iPon Hírek

Alkalmas a tápegységed a Haswell fogadására?

Dátum | 2013. 04. 29.
Szerző | gabi123
Csoport | FŐ EGYSÉG

Egy kompatibilitási hiba megakadályozhatja a rendszer együttműködését a régebbi, vagy a nagyon gyenge minőségű tápegységekkel, melynek a Shark Bay platformra érkező Haswell mikroprocesszorok továbbfejlesztett C6/7 alacsony fogyasztású energiatakarékos állapota az oka. Az Intel negyedik generációs Core processzorai idén júniusban kerülnek majd piacra, alkalmazzák a szokásos IPC (utasítás per órajelütem) fejlesztéseket, új x86 utasításkészletekkel bővülnek, mint például az AVX2, amely tovább fokozza a többszálú feldolgozás hatékonyságát, és nő az integrált GPU játékok alatti, illetve számítási teljesítménye. Továbbra is fontos az energiahatékonyság, melynek érdekében a chipek aprólékosabb teljesítmény optimalizációkat/szűrést kapnak, amely lehetővé teszi a lapkák ki-be kapcsolgatását alacsonyabb/mélyebb üresjárati állapotokkal, ezáltal több energiát megspórolva.

Az új C6/C7 állapotok a Haswell-Shark Bay platform kapcsán megkövetelik a PSU-tól, hogy képes legyen a tápellátást fenntartani minimálisan 0,05 amperrel a CPU 12V2 ágán mindössze 0,6 wattos terhelés mellett. Az öregebb, vagy silány minőségű tápegységek jó eséllyel nem tudják abszolválni ezt a követelményt, melynek következtében a rendszer instabillá válhat, vagy UVP/OVP leállás következhet be, ha a rendszer C6/C7 állapotba vált. Ennek egyik oka, hogy az előző ATX12V v2.3 szabvány még csak 0,5A minimális áramerősséget követelt meg a PSU-tól a CPU tápellátó ágán az Ivy Bridge processzorokhoz, így a kevésbé kifinomult belső pontatlan rövidzár- és egyéb védelmekkel az olcsóbb vagy régebbi PSU-kban hibás működést eredményezhetnek, mivel nem tudják teljesíteni az új szabvány előírásait.

További aggodalomra ad okot, hogy a tápegység gyártók (még a nagy nevű, minőséget képviselő cégek sem) nem teszik közzé a minimum terhelést és a minimum áramerősséget a termékeik specifikációs leírásában, így jelenleg nem lehetséges még egy lista összeállítása sem, amely összefoglalhatná a "Haswell-kompatibilis" modelleket. Annak érdekében, hogy a nem megfelelő tápegység ne járjon "végzetes" következményekkel, az alaplapgyártók és a rendszer integrátorok azt az információt adták, hogy a BIOS-ban minden esetben implementálva lesz egy olyan funkció, amely lehetővé teszi az új C6/C7 állapotok kikapcsolását, hogy azok ne okozhassanak problémát...
Új hozzászólás írásához előbb jelentkezz be!

Eddigi hozzászólások

37. I.Jozsef83
2013.04.29. 18:11
Neszetek - vegyetek tápot is hozzá , nehogy alkalmatlan drága 80+ -os tápod hazavágja , mert nem tud nagyon gyenge áramot folyamatában biztosítani

jó irányba mennek - legközelebb csakis saját tápjukkal fognak üzemelni
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
36. Terror
2013.04.29. 18:16
Inkább azon kéne elgondolkodni, hogy miért nincsenek tiltólistán kivétel nélkül a szemét minőségű tápok és/vagy mi a szarért ad ki bárki is pénzt a selejtért. Tökmindegy milyen gépet használok éppen, én ugyan ipari szemétre nem kötöm rá a hardware-t. LCPower meg Codegen meg HKC meg babámkínja, aki ilyen moslékot vesz, annak a gépéért nem kár.

A szaküzleteknek sem valami nagy üzlet ilyet árulni, ha egyszer a user azzal hozza vissza az amúgy hibátlan gépet, hogy a) újraindul, nem stabil b) le is égett mint a szar.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
35. I.Jozsef83
2013.04.29. 18:25
Kihagytad a jó öreg M-Tech tápot ...

Deee , ezen a kiváltságos szinten egy drága neves márkás táp is szar lehet !!!
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
34. Terror
2013.04.29. 18:28
Nem kötelező bekapcsolni a funkciót. De amúgy a 2.31-es ATX tápok már kell tudják ezt szvsz.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
33. barta_
2013.04.29. 18:33
Terror
Több mint 20 ezer óra van az 5000 Ft-os "400Wattos" Codegen tápomban és ráadásul sosem volt alkatrész csere a gépben, tehát azt sem lehet rá mondani, hogy tönkre bassza az alkatrészeket. A mai napig napi szinten használatban van a gép, gond nélkül teszi a dolgát. Persze ezt csak érdekesség képpen írtam le. Nem akarok senkit sem bátorítani, hogy ilyen tápot vegyen. (Hallottam olyanról, hogy a régi codegeneknek fsp belük van, talán ezért bírja ilyen jól.)
Én évek óta FSP párti vagyok, saját gépemben is az van, és ha másnak építek gépet általában azokba is azt rakok.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
32. enisherpa
2013.04.29. 18:56
A Codegen azért népszerű, mert olcsóbb. Az emberek szegények, kevés pénzből akarnak erős gépet, nem értenek hozzá, a boltos meg még ajánlgatja is nekik, hogy a tápon spórolhatnának.
Nekem is volt, de soha többet. Szerencsére két merevlemez + 2 db CD cserével megúsztam. Gyenge volt a 12V.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
31. shabbarule...
2013.04.29. 19:02
Vihar egy pohár vízben.

Az véletlenül sem került a cikkbe hogy a C6/C7 state-et eddig csak a mobil termékeknél használták és ez nagy valószínűséggel a jövőben sem fog változni. Így aztán tök értelmetlen nézni mit tudnak a desktop tápok, mert ott ez a "probléma" úgysem fog előjönni. Notebook termékeknél pedig már a tervezés fázisától tisztába vannak a követelményekkel.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
30. hellego
2013.04.29. 19:20
barta_ - 2013-04-29 18:33:13
csak annyit mondok nagyon-nagy szerencséd volt!
A felsorolásból a Régebbi Vargáné és Tsa tápokat se felejtsük ki! :-) Talán még egy kettő fut belőlük ma is...pechére a tulajnak. Nem az a lényeg, hogy tönkreteszi random az alkatrészeket hanem elszáll és visz magával rossz esetben mindent ami még a gépben van! Az előre összeszerelt gyengébb gépekben is egytől egyig Codegen van...ebben az az elszomorító, hogy sokszor a számítástechnikai üzletek is árulnak ilyeneket nem csak a Tesco meg az Achan...
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
29. nancsi
2013.04.29. 19:36
@shabbarulez: Legfeljebb ha a noti tápja beadja a kulcsot, és vesz az emberfia egy utángyártottat, akkor majd csodálkozik egyet.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
28. nancsi
2013.04.29. 19:38
@hellego: Régebben - 10 éve - a codegennel semmi baj se volt. Nekem is volt belőle olyan, amit 5 éves korában adtam el, és hibátlanul működött. Sőt a codegen arról volt ismeretes - a vargáné és társával ellentétben - hogy ha elszáll is simán csak nem indul be, de nem tesz tönkre semmit se. Mondjuk azóta nagyot változott a világ.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
27. Szecse
2013.04.29. 20:10
5 éves a Codegen 480W-os tápom.Előtte még gagyibb volt, az meg is kormolta a Gigabyte alaplapomat.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
26. Ueda
2013.04.29. 20:11
Majd ráírják a tápok dobozára, hogy Haswell Ready. Különben jó dolog ez igazából, a konnektorból is kihúzhatná a dugót, hisz elég lenne az alaplapon lévő gombelem is.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
25. tibaimp
2013.04.29. 20:39
Ha valaki összerak egy mai modern gépet, és a régi 5-7 éves táját használja hozzá, az simán hülye, ennyi...
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
24. cukihacuka...
2013.04.29. 20:40
Nekem is volt 2006 vagy 2007 felől gyártott Codegen tápom. Nancsinak igaza van, a régi Codegen -s tápom ha meghalt nem tett tönkre semmit, de ez a 2006-2007 -s Codegen táp behalt és az egész gépet leégette.
Ahogy utólag megvizsgáltam, nem túláram okozta a hibát, hanem egy elöregedett Kondi.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
23. huncut123
2013.04.29. 20:41
Kíváncsi vagyok hogy mégis mikor tud egy PC CPU 0,6W-al elmenni? Erre annyit tudok mondani, hogy az én 4 éves 6 magos Intel CPU-nak 60W a TDP-je
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
22. huncut123
2013.04.29. 20:43
tibaimp Miért lenne hülye? Nekem is már lassan 5 körül jár a tápom (Corsair HX620) és nem fogom lecserélni még egy darabig, főleg hogy még mindig garis
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
21. Balucsek
2013.04.29. 20:45
Igazából díjaznám ha elérnék, hogy a táp gyártók feltüntessék az adataikat. Szerintem szánalmas, hogy még a neves gyártók (FSP Corsair stb) sem tünteti fel az utóbbi időben még az alapvető adatokat sem pl 12V-os ágak száma hány ampert bírnak illetve, hogy akkora luxust már ne is említsek, hogy a kábelek hosszát és számát is feltüntessék.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
20. jozsefm
2013.04.29. 20:50
Azért el lehetne olvasni a cikket is. Szó sincs arról ,hogy kizárólag a codegen mtech vargáné nem alkalmas hozzá:

További aggodalomra ad okot, hogy a tápegység gyártók (még a nagy nevű, minőséget képviselő cégek sem) nem teszik közzé a minimum terhelést és a minimum áramerősséget a termékeik specifikációs leírásában, így jelenleg nem lehetséges még egy lista összeállítása sem, amely összefoglalhatná a "Haswell-kompatibilis" modelleket.

Úgyhogy ne a táposokat szapuljuk, erről az állítólagos "szabványról" eddig sehol sem olvastam az ATX előírásai között! Ezt az intel nézte be.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
19. rendesadam
2013.04.29. 20:57
Attól, hogy többen leírjátok, hogy ezer éve üzemel hiba nélkül a Codegen tápotok, attól még egy silány minőségű, nem ajánlott márka marad.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
18. I.Jozsef83
2013.04.29. 21:02
józsef m. - 2013-04-29 20:50:17

A kiemelt sorral én is erre céloztam !
szal +1

 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
17. 5hR3kY
2013.04.29. 21:06
Nem kell venni Intel Haswell procit, így a táp probléma megoldva.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
16. Terror
2013.04.29. 21:10
Amúgy azt kifejthetné valaki, hogy hogyan kell implementálni az új energiagazdálkodási funkciókat úgy, hogy a régi szabványokkal is kompatibilis legyen, mert most már érdekelne. Mondjuk úgy, hogy az ATX 2.0 szabvánnyal is kompatibilis legyen.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
15. thedevelop...
2013.04.29. 21:14
A cikk szerintem ott téved, hogy nem is kell ezeket az értékeket feltüntetniük. A tápegységek verziószáma elég kellene, hogy legyen, hiszen az írja le a specifikációt.
Egy alaplapra sincs ráírva, hogy az USB1, 1.1, 2.0, 3.0 root-ok mekkora áramfelvételt viselnek el a rá csatlakoztatott eszközöktől. Elég tudni az adott USB verzió specifikációját, az alaplapra pedig ráírni, hogy teljesíti annak feltételeit.

Tehát a gond inkább az, hogy még nem definiáltak olyan ATX ajánlást, aminek a gyártók megfelelhetnének. Például ha egy jövőbeni ATX v2.4 -es ajánlás tartalmazná a 0.05A-es minimum áramerősséget a 12V-os ágon, akkor a gyártóknak elég lenne olyan áramkört építeni, ami ennek megfelel, majd ráírhatnák a tápegységre, hogy "ATX v2.4 compliant"
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
14. palacsa
2013.04.29. 21:24
én is azt mondom codegen rulez! olyan az mint egy régi chevrolet. minél régebbi, annál jobban bejáratott. a p4-es processzoromnak és a 478-as lapomhoz minek vegyek enermax vagy fsp tápot?
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
13. Ronan
2013.04.29. 21:44
palacsa azért vegyél hozzá mert ha véletlenül le is csreéled a gépedet akkor még mindig van egy stabil tápegységed.Nekem ezzel a gépel nem volt gondom max az ár az amit sajnálok de a tápegység az ami nagyon nagyon megérte.Plussz öt év grarancia az nem ossz dolog van amelyik gíártó válal hetet is de nekem enermax lenne a következö tápegységem ha vennék még wgy nagyobbat.A mostani egy 700w-os.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
12. palacsa Ronan
2013.04.29. 21:51
ha ezt lecserélem veszek új tápot. felőlem az ördög is elvihetné a konfigot 20-ért max megveszem újra
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
11. Terror
2013.04.29. 21:57
Ja, csak egy 1,8 volton operáló processzornak és 3,5 volton manőverező chipkészletnek kevésbé tesz be 5% áramerősség-ingadozás, mint egy 22 nanométeres modern chipnek.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
10. palacsa
2013.04.29. 22:13
ma már mobiltöltő kell ezeknek...
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
9. sanyix
2013.04.29. 22:30
@tibaimp: aki azért vesz meg dolgokat mert a tévében azt mondták hogy vegyen újatt, és közben finga sincs tényleg kell-e, az az igazán hülye, ennyi.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
8. dilofekete
2013.04.29. 23:40
Nekem a jövőben bőven elegendő lesz egy tegra 4 es tablet egy kompromisszumokra képes rendszerrel, minden igényre. Még a gépemet is eladom, hiába 80 ropis a videokártyám, mert az a játék ami elvileg igényli, az is szaggat. Már a proci cserén leakadtam pár éve, nemhogy tápegységet
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
7. partxxx
2013.04.30. 08:29
én innen az iPonról is hiányolom, hogy atx szabvány szerint lehessen szűrni

mikor gépet vettem minden szóba jöhető tápnál a gyártó honlapjáról kellett néznem, hogy hány tűs az EPS12V
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
6. Terror
2013.04.30. 09:23
Mondjuk platinum minősítésű táppal nehéz melléfogni.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
5. gabest
2013.04.30. 12:44
A márkás chieftec tápom ugyanígy nem bírta a c* módokat sandy-nél, egyszerűen újraindult a gép tőle, bios-ban kellett letiltsam őket, hogy egyáltalán bebootoljon windowsba. Az se volt egy mai darab, még a becsődölt miklandban vettem, annyira régi.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
4. palacsa
2013.04.30. 17:52
valami hasonlóra emlékszek a sandy bridge kapcsán is olyasmit ígértek, hogy kikapcsol a kettő közül az egyik központi egység ha szükségtelen mint erőforrás, közben meg csak ki-be kapcsol folyamatosan üresjáratban.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
3. kiskoller
2013.04.30. 20:04
Egy corsair vx550W szerintetek kompatibilis a haswellel?
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
2. Terror kisko...
2013.04.30. 20:17
2.2-es szabvány, szóval szerintem nem. Mármint a Haswellel persze, hogy kompatibilis, az összes táp az, de ezt az energiatakarékossági funkciót szvsz nem tudná tartani.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
1. gergogazd Baluc...
2013.05.02. 00:52
pontosan ez az, ami miatt a chieftech mellett döntöttem... kellett valami olcsó megbízható táp, és 2 lehetőség jött szóba: két tápot ajánlottak nekem ilyen olcsó kategóriában, egy iArena és egy FSP 500-ast. utóbbit én lőttem ki, mivel nem találtam róla semmi értékelhető leírást, zsákbamacska meg nem kellett... végül egy CTG 500 lett belőle a kábelhossz miatt.

ui.: valaki beavatna ebbe a vargáné dologba?
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!