iPon Hírek

Bleszinskinek nem tetszik a Microsoft visszafordulása

Dátum | 2013. 06. 21.
Szerző | InGen
Csoport | JÁTÉK

Cliff Bleszinski egy hosszú blogposztban fejtette ki, miért nem jó az iparágnak a jelenlegi helyzet, és miért hatalmas probléma, hogy a Microsoft ejtette eredeti terveit. Menet közben eléggé ekézi a háborgó internetes közösségeket, amiért azok "nem tudnak 10 centinél távolabb látni az orruknál, és gondosan elemezni a kialakult helyzetet". Bleszinski elmondta, a mai napig emlékszik a Gears of War 3 launch partyjára. Miután az esemény után hazaérkezett, elkezdték elárasztani a Twittert olyan fotók, melyek a GameStop hirdetéseit mutatták, amin az állt, hogy ha november 6-ig visszaváltják a játékot a vásárlók, akkor több pénzt kapnak vissza, mint egyébként. Bleszinski jogosan lett ideges: éveket dolgoztak a játékon, és nagyon sok munka volt benne, hogy a játékos a lemezt minél tovább a meghajtóban tartsa, és ne cserélje vissza. Persze a GameStop sok játékosnak segít is, hiszen így a gyorsan visszaváltott címeket mások olcsóbban meg tudják kapni. Bleszinski erre Chris Rocktól hozott egy idézetet: "Igen, ő a nagybácsi, aki ugyan fizette az egyetemedet, viszont molesztált." Szóval mi lesz most, hogy az Xbox One és a PlayStation 4 gyakorlatilag visszakerült ugyanarra a játékmezőre? Bleszinskinek erre is van jóslata: "A digitális terjesztésre átállás továbbra is meg fog történni, de lassabb lesz. Több DLC fog készülni a játékokhoz, és több mikrotranzakciós lehetőséggel találkozunk majd. Reméljük, hogy az azonnali digitális letöltések olcsóbbak lesznek, és szerintem lesznek bennük olyan extrák, amiknek köszönhetően a megfelelő internetkapcsolattal rendelkező vásárlók ellenállhatatlannak találják majd a lemezes verzióban szemben." A játékfejlesztő legenda szerint ugyanakkora a Microsoft sok mindent rosszul csinált. Motiválnia kellett volna a játékosokat a digitális átállás felé, létrehozni a saját kereskedési rendszerüket, ahol több pénzt ajánlottak volna a használt játékokért, mint a GameStop, és olcsóbban adták volna el, mint a GameStop. "Egy Netflix-szerű levelezési rendszer kellett volna, és mindenki boldogan élne, ehelyett viszont bűnözőknek állították be a játékosokat". "Évek múlva a főiskolák kommunikációs óráin a lehető legrosszabb példaként fog előkerülni a Microsoft és az E3-as kommunikációja. Be kell látni, hogy a 24 óránkénti ellenőrzés elég nagy marhaság volt. A vásárlók egy mérföldről megérzik, ha gyereknek nézik őket, és be akarnak nézni a hálószobájukba bizonyos időközönként, hogy nem csinálnak-e valami rosszaságot."
Új hozzászólás írásához előbb jelentkezz be!

Eddigi hozzászólások

23. Kobest
2013.06.21. 13:49
Magyarra lefordítva: "Hát nem szörnyű, hogy pár cég olcsóbban kínálja a játékomat, amit így is-úgy is több millióan fognak megvenni, és aminek köszönhetően én már régóta multimilliomos vagyok?"
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
22. Szefmester
2013.06.21. 14:50
"éveket dolgoztak a játékon, és nagyon sok munka volt benne, hogy a játékos a lemezt minél tovább a meghajtóban tartsa, és ne cserélje vissza."

Ezek szerint vagy mégis keveset melóztak, vagy gyenge teljesítménnyel, a végeredményt tekintve mindegy. Kaptak a játékosok egy egyszer kétszer végigjátszható csőjátékot, és multizással múlatták az időt valami másig. VAGY! Kicserélték az alacsony teljesítményű progit egy másik alacsony teljesítményűre. (mert sajnos jó játékot komoly tartalommal alig látni)

CliffyB az utóbbi időben úgy nyilatkozgat, mintha a derekára szögesdrótból csinált kötéllel akarná fellógatni magát egy fára, hogy a fogyasztók acéltüskés baseball ütőkkel akarnák szétverni cukorkák reményében... és ő ezt élvezné...
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
21. Gyurkov
2013.06.21. 14:54
Ha kiépítettek volna egy nemzetközi rendszert, amiben egyszerűsítik az eladást, akkor szerintem még jó is lehetett volna az MS koncepciója - képzeljetek el egy digitális "Vaterát", ahol böngészhetünk a játékok között és a legolcsóbbat (vagy amit akarunk) megvehetjük előző tulajtól és tölthetjük is le a gépünkre. Az MS meg tehetett volna pár % sarcot minden egyes tranzakció után. Ha egy ilyet bemutattak volna, lehet hogy nem negatív lett volna a visszhang. Csak ugye ehhez gondolkodni is kellene egy picit.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
20. j.panzer
2013.06.21. 14:57
Nagyon egyszerű elérni, hogy a játékosok ne akarják eladni a kijátszott játékokat. MINŐSÉGI terméket kell letenni az asztalra. Ha pedig egy darab hulladékot írnak, ne csodálkozzanak, ha a gamerek megszabadulnak tőle. Igazán nem lehet elvárni, hogy örökké kötelező legyen megtartanod, amit megvettél, és nem tetszik.

Ez kb. olyan, mintha vennék egy kocsit, első hónapban 5-ször romlana el (vagy egész egyszerűen csak mégsem tetszene rajta valami), még szép, hogy eladnám. Hogy lennék már arra kötelezhető, hogy megtartsam. (Vagy megsemmisítsem.)
Micsoda baromság ez.

De amúgy tök 8, én már szilárdan elhatároztam, hogy Xbox-ot nem veszek. PS4, Steam Box, vagy - mivel egyre kevesebbet játszom - semmi. De Xbox One-t már elvből sem.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
19. heckles04
2013.06.21. 15:06
igen mikor a játékipar(<-- már ez a szó is irritáló) csak arra megy, hogy anyagi hasznot húzzon az adott címből...
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
18. szacsee24
2013.06.21. 15:28
CB befoghatná a pofáját...legalább most!!
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
17. Kobest
2013.06.21. 15:35
Vagy ott a GOG.com. Szegényeknek elég rosszul mehet, ha egyszerűen dől rájuk a pénz a DRM-mentes játékok miatt.

A másik dolog, hogy ezek a fejesek (meg a szerencsétlen Cliffy, azért nézzetek meg róla egy képet a Jazz Jackrabbit fejlesztéskor, meg most, a srác kissé elszállt magátból) marhára nem értik meg, hogy ha egy kalóz verzió vagy egyszerűen egy kalóz indító fájl jobb szolgáltatást nyújt, mint egy bolti verzió, akkor nem kell meglepődni, ha máshonnan vagy olcsóbban szerzik be a játékokat.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
16. palacsa
2013.06.21. 18:11
Én már a steamtől is rosszul vagyok hogy volt amikor egy órát frissített mert régen használtam a játékot, vagy amikor megszűnt az internetkapcsolatom, gondoltam játszok addig míg visszaáll, de nem engedett játszani mert nem tudok bejelentkezni steamre. Úgyhogy innentől nem érdekel a digitális terjesztés, inkább nem veszem meg a steames játékokat sem.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
15. punchman
2013.06.21. 21:20
Ebben az a legszórakoztatóbb, hogy ez az ember évekig köpködte a PC-t. Látott már valaki használt játékot PC-re? A legtöbb boltból már az új lemezes PC játékok is eltűntek.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
14. KatonaKM
2013.06.21. 21:56
Ez olyan effektus, hogy valaki készített egy jó játékot valamikor és onnantól ő a gamerpápa, aki beleugathat bármilyen témába? Egy kimondhatatlan nevű franciát tudnék felhozni
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
13. hypermania
2013.06.21. 22:53
Pofazik itt egy olyan ember aki evi 3 milliot keres. Kussoljan, meg maradjon a kokainnal.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
12. Simba
2013.06.21. 23:13
Ez egy hülye. És jó lenne ha befogná, mert a maradék vele szimpatizálókat is elveszti, nálam már rég lejáratta magát. Tipikus példája a pénzen mindenkit meg lehet venni. Ez még a lelkét is eladná, az anyjáról nem is beszélve.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
11. Terror
2013.06.21. 23:18
"Reméljük, hogy az azonnali digitális letöltések olcsóbbak lesznek"

Mintha legalábbis az árazás a jóságos manótól függene, ezért ott ül a sarokban, és reménykedik.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
10. partxxx
2013.06.22. 12:05
épp tegnap vettem meg az első digitális játékom GoG-on
DungeonKeeper2 $2.99

persze évek óta megvolt torrentről, de anno a Bullfrog kiadott egy olyan játékot amiért több mint 10 év után is hajlandó valaki pénzt kiadni, akkor valószínűleg nem a játékos társadalommal van a baj, hanem a kiadott játékok minőségével
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
9. j.panzer
2013.06.23. 12:34
partxxx

Hogy te mekkora igazságot mondtál most ki. Pl nekem a kedvenc játékaim majd mindegyike meg van eredetiben (ami nincs, az azért, mert már nem lehet kapni, mert pl 10+ éves gamek, akkor meg még erősen limitált volt a game keretem.) sőt, némelyik nem csak hogy eredetiben van meg, de van ami többször is. A Hitman 4 pl megvan eredetiben (mint ahogy az előző 3 is), gyűjtői eredetiben, és a triple pack-ben is.
De ugyan ez van egy rakás C&C-vel is. Megvan eredetiben, és a The Firs Decade pakkban is. De van még így pár már franchis-is.
A jó játékokra az ember újra meg újra költ, ha úgy adódik (ha van rá értelmes indok), és akár hogy próbálják szigorítani a warezt és a kölcsön/használt játék piacot a kiadók, akkor sem fog nőni a játékeladások száma, mert a rossz játékokért így se, úgy se fogok fizetni.

Sőt, szerintem pont, hogy az ellenkezőjét érnék le. Akkor 5-ször jobban meggondolnám, hogy mire költök, és valószínűleg elég sok olyan játékot nem vennék meg, amit ma igen, mivel kipróbálni sem lenne lehetőségem. Manapság előfordul, hogy belekezdek valamibe, ami amúgy nem izgat, sosem fizetnék érte látatlanban, mégis az a vége, hogy menet közben rákattanok. Olyankor pedig meg is veszem őket.
Ha erre nem lenne lehetőségem, kb évi 3-4 gamet vennék, a mostani 10-12 helyett.


 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
8. punchman
2013.06.23. 22:09
j.panzer

"akár hogy próbálják szigorítani a warezt és a kölcsön/használt játék piacot a kiadók, akkor sem fog nőni a játékeladások száma"

Erre azért nem vennék mérget a helyedben. A Gamestop használt játékokra beszéli rá a vevőit, mert az olcsóbb, aztán vissza is vásárolja. Ugyanazt a játékot többször eladja, a kiadó pedig egy fillért nem lát belőle. A Gamestop nem volt hajlandó tárgyalni a jutalékokról. Sőt, nyomásgyakorlással magasan tartja a digitális árakat. Megteheti, mert akkora készleteket halmoz fel, hogy senki nem mer ellene lépni. A következmény: nagyobb kockázat, csökkenő profit.

Erre találták ki DLC-t, a mikrotranzakciót, az online passt, és emiatt szeretnék a digitális terjesztést. Ezért szeretne a Sony havidíjat szedni a konzolosoktól. Ezért szeretne a Microsoft bevételt a reklámokból, stb. Vagy a használt játékok tűnnek el, vagy az utóbbiak.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
7. FRK
2013.06.24. 11:51
Azért olyan nincs, hogy nem tárgyalnak a jutalékokról, ha jogilag megalapozott, egy per és beszüntetik az egész kócerájt. Ha meg jogilag tiszta, akkor nincs miről beszélni, nyilván a fejlesztők és kiadók is olyan helyen vannak, ahol adót spórolnak. Nem fair, de jogilag tiszta, ha meg nem, akkor meg vannak a megfelelő lépések.

Egy használt játék olcsóbb az eredetinél, ezért éri meg, a haszonkulcs itt relatíve kicsi, mert követnie kell a bolti árakat és az eladónak is meg kell érnie (ha alacsony a felvásárlási ár akkor ugye nem adja el). A többszörösen visszavett játékoknál látszik az amortizáció nyoma, így ezeknél még alacsonyabb az ár és a haszonkulcs is.
A készletfelhalmozásos dolgot meg egyszerűen nem értem, ettől miért ne mernének lépni ellene. Használtból csak annyit tud venni, amennyit amúgy is eladnának az userek, új példánynál meg nem tudja drágábban adni.

A helyzet egyszerű, minél több bőrt akarnak lehúzni a játékosokról, ezáltal extra profitra szert tenni. Ez könnyebb és gyorsabb, mint minőségi és jó játékokat gyártani és ezáltal ösztönözni a játékok megtartását. Évente kiadni minél több tucat vackot hibákkal, majd teletömni DLC-vel és gátolni a használt játék eladásokat, ez a mai stratégia a "játékiparban".
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
6. Lazahunter
2013.06.24. 13:52
Nyomorult ... vágja zsebre azt a pénzt, amit kapott a játékért, és ennyi ... nehogy már az legyen az alap, hogy ha egyszer kifizettem egy játékot, akkor az örökre hozzám ragadjon ... főleg úgy, hogy nagy része foshalmaz, pedig előtte nagy csinadratával próbálják reklámozni ... lásd legutóbbi TR .... vagy akkor vezessék be azt, hogy ha egy játék szar, akkor azonnal fizessék vissza a lóvémat ... mint az étteremben, ahol ha szar a kaja, akkor azonnal bevágom a pultba és visszakérem a pénzem.

Vagy csináljanak olyan játékot, amit nem akar az ember eladni, mert olyan jó a játékmenet, olyan hosszú, akkora az újrajátszási faktor, hogy letehetetlen (lásd Skyrim, Borderlands 2, stb-stb) ... vagy adja olcsóbban.

Főleg ez beszél az atom buta és unalmas GoW játékaival ...... bah. Szerencsére mindenki leszarja a véleményét, mint mindig
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
5. Lazahunter
2013.06.24. 14:00
punchman - 2013-06-21 21:20:27

De még a dobozos játékok is jóval olcsóbbak, mint a konzolos ... és digitálisan meg hatalmas akciók vannak korrekt árakon, amiért az ember már inkább azt mondja, hogy örökre megtartom. Nekem is 100+ játékom van a Steamen, konzolra meg max 10 játék a polcon ...

Ráadásul a konzolos játékok árai időben sem követik az elévülésüket ... ma is a boltban olyan áron adják az újat, mint megjelenésekor ... míg PC-n halálra akciózzák ezeket is, és az alapáruk is lemegy.

És a fenti faszikám azt észre sem veszi, hogy lehet ha a játékait nem lehetne kapni használtan, akkor egy rakás ember, aki a full árat sosem fizette volna ki, nem játszott volna vele ...... pedig lehet ezek közül egy rakás olyan van, akinek mégis bejött és a következő alkalommal elsőként vették volna a második részt.

Vagy majd akkor warezolnak ... mert ugyan azt sem lehetne majd eladni, de pénzbe sem került
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
4. FRK
2013.06.24. 14:48
Ezen a fickón is látszik amúgy mekkora bullshit érvelés az, hogyha warezol valaki, akkor szerencsétlen fejlesztőkkel szúrnak ki. Ez a szerencsétlenség is megkapta a játéka után a stúdiótól/konzolgyártótól a nagy lóvét és most öles nyelvcsapásokkal halad előre, hogy máskor is legyen megrendelése.
Azt, hogy ezáltal ellenszenvet vált ki a közönség (vagyis a játékosok) körében, láthatóan letolja. A lényeg, hogy a következő sok millás csekket érő projektet megkapja, még ha ennek az az ára, hogy lejáratja magát és a fejlesztőcsapatát is.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
3. punchman
2013.06.24. 23:37
FRK

"a haszonkulcs itt relatíve kicsi"

Annyira kicsi relatíve, hogy csak a nyolcszorosa a hardveresnek és duplája az új játékoknak. Azt még nem is számoltuk, hogy egy játékot akár többször is vissza tudnak venni és eladni.

http://www.gamasutra.com/php-bin/news_index.php?story=23396

"A készletfelhalmozásos dolgot meg egyszerűen nem értem"

Te mit szólnál, ha a legnagyobb kereskedelmi lánc bojkottálná a termékedet? Gondolod, majd a vásárlók átszoknak a másik boltba?

"minél több bőrt akarnak lehúzni a játékosokról, ezáltal extra profitra szert tenni"

Elképesztő. A részvényesek profitot akarnak a befektetett pénzükért cserébe.

"ez a mai stratégia a "játékiparban""

DLC a használt játékok miatt kell. A DLC-t mindenki megveszi, a használt játékot, csak az első ember.

"megkapta a játéka után a stúdiótól/konzolgyártótól a nagy lóvét"

Te talán ingyen csinálnád?

Lazahunter

"a dobozos játékok is jóval olcsóbbak, mint a konzolos"

Mert 30% a konzol gyártóé. Ez az üzletmodell része. A konzol ettől lehet annyira olcsó. A PC piac kevésbé monopolizált. Ez az eredménye. Idővel a konzolok is követni fogják az irányt és eltűnnek használt játékok. A faszikám sem mondott mást.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
2. FRK
2013.06.25. 07:34
@punchman

Attól még hogy kiragadsz bizonyos dolgokat a hsz-ből nem igazolsz semmit.

A részvényesek pénzt akarnak, nem elképesztő, csak a módszer az. A befektetők mindig is pénzt akartak, de mégis színvonalasabb játékok jöttek korábban. Nézzünk meg pl egy mai Tomb Raidert és egy TR: Last Revelationt. A mai csilivili, meg szép, de csillogva kiemeli hova kell ugorni, mit kell meghúzni, kihívás 0, játékidő legjobb esetekben is 10-15 óra és ez ma már a 4-5 órás játékokhoz képest maratoni. A Last Revelationt 2 hónapig lehetett játszani és akkor sem találtad meg az összes titkos helyet. Össze lehet hasonlítani a két játékidőt és elvesztve korábbi lényegét akció illetve túlélő játékká vált a kincskeresős, titokmegoldós TR.

A FIFA XX-ben évek óta nem oldják azt meg, hogy egy kis csapattal nagyra törhess. Hiába nyersz meg mindent egy neves sztár sem igazol hozzád. Szóval vagy marad, hogy nagy csapattal kezdesz és sztárokat igazolsz, de 3 évad után beleunsz. Vagy felhozol egy kis csapatot és elfogadod, hogy max fiktív játékosokat igazolsz. Lefogadom ez a mostani "nextgen" verzióban sem lesz orvosolva. Ezután a csilivilit leszámítva miért is kellene évenként új FIFA vagy miért is kellene megtartani az összes kiadást?

A DLC meglétét ráfogni a használt játék kereskedelemre, a stúdiók pénzéhség meg nem említve meg röhejes. Évtizedek óta van használt játék kereskedelem, de ez pont csak az elmúlt években zavarta a stúdiókat mi? Vagy tömegesen megnőtt a használt játékpiac? Akkor esetleg azon kellene elgondolkodni miért dobják el a játékosok a játékokat és törekedni, hogy a tucat sz.r helyett a minőséget állítsanak elő. Az több időbe és szakértelembe kerülne, míg a DLC-nél elég ugyanazt a f.s minőséget hozni.

Nem írtam sehol ingyen csinálja meg, viszont ez a pitizés a MS felé gusztustalan. Megkapta a millás személyre szóló csekkjét és nyal, hátha jöhet a következő, ahelyett, hogy azt nézné a játékosoknak hogy lenne a legjobb.

Egy szó mint száz nem a játékosokat kellene korlátozni, hanem elérni, hogy a régebbi játékokhoz hasonlóan, a maiak is ötletesek, magával ragadóak legyenek, hogy még véletlenül se jusson eszébe valakinek eladni. Elég elolvasni a játéktesztek alatt a kommenteket, hány játéknál írják ez mekkora jó és szavatos játék. Aztán elgondolkodni...
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
1. punchman
2013.06.25. 20:07
FRK

Nem lehet, hogy egyoldalúan látod a dolgokat és magadból indulsz ki? Az nem lehet, hogy a mai vevők többsége nem akar hónapokig vacakolni egy végigjátszással? Ha nem elég "minőségi és jó" egy játék, akkor miért veszik meg? Azok az emberek, akik annyira tudják mi a minőségi és jó, miért nem dolgoznak a szakmában? A játékipar egy bővülő szórakoztatóipar. Miért kéne minden egyes játékot évekig nyúzni és áradozni róluk?

"A DLC meglétét ráfogni a használt játék kereskedelemre, a stúdiók pénzéhség meg nem említve meg röhejes."

Igen. A használt játék kereskedelem többmilliárdos üzletté nőtte ki magát az utóbbi években, miközben a kiadók 2008 óta lepadlóztak a tőzsdén és veszteségesek voltak. Nem kicsit pofátlanság akciókkal játékcserére buzdítani a vásárlókat. Lehet, hogy neked nem tetszik, hogy nem akarnak mindenáron a kedvedben járni, de nekik ugyanúgy a saját érdekük számít leginkább, ahogy neked a sajátod. Ez egy üzlet. Profitot akarnak a befektetők. Privát tőke a világon nem létezik profit nélkül. Lehet, hogy közgazdaságtant kellene oktatni középiskolában. Te talán befektetnél olyan vállalatba, ahol a profit és az osztalék másodlagos? Nem kell másokra mutogatnod, megteheted. Mutass példát. Vegyél részvényeket, támogass Kickstarter projekteket.

Ha valamin igazán el kéne gondolkodni, hogy nem sok olyan szereplő van, aki évtizedekig megmarad a játékiparban. Se fejlesztő, se kiadó, se dolgozó.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!