iPon Hírek

Elrajtoltak a 8. generációs Core processzorok, de…

Dátum | 2017. 08. 21.
Szerző | Svindler
Csoport | FŐ EGYSÉG

Az Intel jó előre beharangozta, hogy ma bemutatkoznak majd a 8. generációs Core processzorok, és a világ fel is készült a nagy Coffee Lake bejelentésre. De azt sajnos nem kaptunk. Négymagos ultrabook hogy hangzik? E helyett a 8. generációs Core processzorok két 15 wattos mobil példánnyal indultak el, amik bár „csak” finomított Kaby Lake architektúrát használnak, azért elég nagy mérföldkőnek tekinthetőek, ugyanis négymagosak. Hogy beleférjenek a TDP keretbe, az alap órajelüket lejjebb kellett venni a kétmagos példányokhoz képest, de a Turbo órajelük elég magas maradt, így a kevesebb szálon futó alkalmazásoknál nem várható teljesítménycsökkenés az előző generációhoz képest.
Az integrált grafikus vezérlőjük HD620 helyett az UHD620 jelölést kapta, hogy mutassa, fel van készítve 4K-s tartalmak kezelésére, de igazából egy apróságot leszámítva (HDMI 2.0/HDCP 2.2 támogatás) az eddigi információk alapján teljesen ugyanarról az egységről beszélhetünk, nincs változás. A memóriavezérlő is maradt a régi, tehát LPDDR3 és DDR4 modulok társíthatóak az új processzorok mellé, viszont DDR4-esből már 2400MHz a maximálisan támogatott órajel, nem pedig 2133. Az extra sávszélességnek valószínűleg örülni fognak a plusz magok. Hol van a Coffee Lake? Az asztali processzorok valamikor ősszel érkeznek, és már az új architektúrát fogják alkalmazni, a továbbfinomított 14nm++-os gyártástechnológia mellett. És ugyanúgy a 8. generációba fognak besorolni, ahogy később majd a 10nm-es Cannon Lake-ek is. Véget ér tehát az az időszak, amikor a generációval be lehetett azonosítani az architektúrát is, a 8. generáció alá három is be fog sorolni. Ez egy kis kavarodást okozhat majd a jövőben, nehezebb lesz lekövetni a számozást, de nem nehezebb, mint a Pentiumok esetében, ahol már most sem egyszerű a helyzet.
Van viszont jó hírünk is! Az Intel megmutatta az asztali processzorok dobozait, amikből kapásból kiderül két dolog: egyrészt tényleg hatmagosak lesznek a Core i5/i7 szériák, másrészt ahogy már több forrás is megerősítette, nem fognak működni a mostani alaplapokkal, mindenképpen 300-as chipsettel szerelt termékekre lesz szükségük.
Új hozzászólás írásához előbb jelentkezz be!

Eddigi hozzászólások

44. Krisbart
2017.08.21. 18:42
Ez egy rakás fos,nem 8.generáció
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
43. thestock Krisb...
2017.08.21. 18:45
Ez egy lényegre törő, érvekkel alátámasztott hsz volt
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
42. Mosdatlan_...
2017.08.21. 18:56
Azt hiszem, így ez a "generációzás" most már teljesen értelmét veszti. Az meg, hogy nem jó alá a régi deszka, igazából édes mindegy. Erre szerintem épeszű ember nem fog váltani 1151-es rendszerről, 6 mag ide vagy oda, akik meg - teszem azt - Ivyról váltanának, úgyis kénytelenek új lapot és memóriát beszerezni. Amúgy ha jól emlékszek a mostani két 1151-es generáció előtt csak a Sandy-Ivy között volt az, hogy a régi lap jó volt az új generációhoz, de lehet még ott se (majd kijavít aki jobban emlékszik).
A dobozok meg szépek (bár ez ízlés dolga), viszont láthatóan egyre kevésbé lesz igaz a "kékek" jelző
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
41. astronaut_...
2017.08.21. 19:07
Jól gondolom, hogy a 9. generációnak más foglalata lesz mint a most megjelenő 8.-nak?

Kíváncsian várom a benchmarkokat, remélem tovább éleződik az árverseny.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
40. errorcode0... astro...
2017.08.21. 19:10
Igen. A cannon lake-nek (állítólag) 390-es chipkészlete, és új foglalata lesz. Gondolom azért mert az már 10nm-en jön, de csak valamikor jövőre.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
39. Terror
2017.08.21. 19:51
Kapkod az Intel! Azonnal siettek kiadni mindent!
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
38. Busterftw
2017.08.21. 21:52
Szubjektiv, de a doboz design nagyon ott van.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
37. B_Real astro...
2017.08.21. 22:35
Ez alapján nem lesz. Ez alapján az i5-8600K 8%-ot drágul a 7600K-hoz képest (természetesen kezeljük helyén).

Busterftw: Szerintem inkább a belbecs legyen jó, mintsem a külcsín. Bár a TR a csomagolást (is) elég magas szintre tette.

6. Terror: Ennek most így mi értelme volt?
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
36. NorbertAMD... Buste...
2017.08.21. 23:27
Még az a szerencse hogy ilyen a doboz design, különben +200 dollárral többe kerülne.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
35. Terror B_Rea...
2017.08.21. 23:30
Már olvasom egy ideje itt a fórumon, hogy mekkora a kapkodás az Intelnél, csak nem látom, hogy a gyakorlatban ez pontosan mit is jelent. Teljesen menetrendszerűen jönnek a cuccaik.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
34. Boostocska
2017.08.22. 04:47
Én s_otto elfogulatlan hozzászólását várom ehhez a hírhez... :D Szinte semmit sem dobtak a piacra, amit igen, abban sem fejlesztettek sokat (lásd pl. iGPU, amit átcímkéztek...). Számozás is egyre követhetetlenebb lesz. Rajt lesz MAJD valamikor. Ja hogy itt nem számít, mert úgysem éri meg erre váltani 4-5 gennel ezelőttig. Dübörög az innováció is. Az mondjuk dicséretes, hogy 15W-ért ezt kapjuk, de az árára ez már nem fog vonatkozni az eddigiek alapján. Kíváncsi vagyok mennyi idő kell ahhoz, hogy nekem essenek érvek nélkül ;) Érvekkel pedig annál izgalmasabb lesz :)
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
33. Cathaya
2017.08.22. 05:18
Íme az átnevezés átnevezése.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
32. s_otto Boost...
2017.08.22. 06:01
Itt vagyok, hiányoztam?

Mindig így jönnek, először ultramobil, aztán mobil és a desktop.

"A magszám ugyanis kettőről négyre nőtt, miközben a fogyasztási keret és az árcédula sem változott. A magok mellett a harmadszintű gyorsítótár mérete is duplázódott, ez az i7-ek esetében 8, az i5-öknél pedig 6 megabájt."

Szerintem sokkal több változás, mint anno az rx 4xx/5xx sorozatnál.




Ebből pedig lesz a piacon, nem csak 100 darabos készletek, a harmadik időpont után, és még akkor sem sikerült piacra dobni a család minden tagját (vega56) valamint azt sem fogják kitalálni hogy 100 dolláral többe kerül ha az első 10db elfogyott.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
31. adam.bezze...
2017.08.22. 06:22
A magok számának emelése kezd nevetséges lenni desktop processzoroknál.. Minek? A profik már úgyis 30 fölött járnak, Józsinak meg nem kell 4-nél több HT nélkül se IPC növelés kéne, ha már generációváltás..
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
30. adam.bezze... Terro...
2017.08.22. 06:23
Rettegnek a többet fogyasztó, lassabb és drágább Ryzentől. Életük egy csepp se, úgy rettegnek.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
29. csabi02
2017.08.22. 07:21
Intelnél a dolgozók felmondtak már,látván a ryzent.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
28. patrik2991
2017.08.22. 07:50
Addig stimmel, hogy az új procikhoz új lap kell, de mivel maradt a foglalt, arról lehet már tudni valamit, hogy esetleg a 6-7. gen procikat megeszik-e az új lapok?
Mert ha nem, akkor igazán rácsaphattak volna +1 pint a könnyebb kereshetőség kedvéért
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
27. thestock Catha...
2017.08.22. 08:03
2/4 helyett 4/8, több cache,HDMI 2.0/HDCP 2.2 támogatás, kicsivel gyorsabb RAM támogatás,de igen,csak átnevezés...kérem kapcsolja ki az only write üzemmódot.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
26. Boostocska s_ott...
2017.08.22. 08:41
Tudtam, hogy a VGA-kkal jössz egy CPU-s hírnél. Ki említette az RX-eket? Az is netán CPU? Nem mintha nem lenne igazad, mert változást nem hozott sokat, csak kevés optimalizáció volt ez tény, de attól mert az egyik a kútba ugrik a másiknak nem kéne. Amúgy meg volt abból is készleten, de ha a kereslet nagyobb mint a kínálat akkor biza fordítva fog ez tűnni.

CPU-kkal kapcsolatban
Ryzenből van elég, vagy tévedek? Barackot barackkal, szilvát szilvával, ha összehasonlítunk

A képen levő teszt alapján pedig az r5 egyértelműen ár/érték bajnok.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
25. s_otto Boost...
2017.08.22. 09:00
Valahogy nem érzik azt az ár/érték bajnokot az emberek annyira megnyerőnek, ha egy 120 dodóval drágább proci is jobb fogyást generál.

https://www.amazon.com/Best-Sellers-Computers-Accessories-Computer-CPU-Processors/zgbs/pc/229189

Nem értem honnan veszitek, hogy évről évre cserélni kellene a lapot/procit. A termékek azért jönnek, hogy aki újat vesz, legyen miből választania. Az hogy csak ennyi gyorsulást hoz egy gen váltás, a piaci verseny hiányának köszönhető, egy profitra éhes (melyik nem az) vállalat pontosan annyit fog adni, amennyivel fenn tudja tartani a keresletet a termékei iránt.

Egyébként meg ahogy többen is írták, pont most lépett előre az intel, a magok számának emelésével, azt meg mindenki el tudja dönteni, hogy kevesebb magra, nagyobb egyszálú teljesítményre, vagy több magra, és nagyobb multi teljesítményre van e szüksége.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
24. katt777
2017.08.22. 09:24
Csak legyen 6 magos i5 magas órajellel, és az jó lesz. Lapügyben meg mindegy, mire cserélem a 4 éves procimat újabb 4-5 évre, ezeken a vitákon (és az emberi ostobaságon) mindig jót nevetek. Aki évente cserél, az meg ne sírjon.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
23. Bihus
2017.08.22. 10:17
Ezt az alap/turbó órajelet hogyan kell érteni? Ez nekem sosem volt világos. 4 magon 2,5GHz lesz a max egy 7660U-nál, és a turbót egy, vagy két magon tudja? Vagy az összesen, csak throttlinggal?
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
22. gabushi s_ott...
2017.08.22. 10:30
a te stílusodat követve:

ilyen jó az a drága proci:
https://www.amazon.com/Intel-Desktop-Processor-i7-7700K-BX80677I77700K/product-reviews/B01MXSI216/ref=cm_cr_dp_d_hist_1?ie=UTF8&filterByStar=one_star&reviewerType=avp_only_reviews#reviews-filter-bar

jajj mennyi probléma van vele..
egyébként ha az értékeléseket megnézed az amazonon, az R5 1600 sokkal jobb arányban kap 5 csillagot mint bármelyik intel..
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
21. Busterftw gabus...
2017.08.22. 10:57
Annyi problema van vele, hogy kozel 4x annyian vettek $120-al tobbert.

Tobb termeknel nagyobb a szoras.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
20. B_Real s_ott...
2017.08.22. 11:35
Nyilván fenntartásokkal kezelve a CPU-Z eredményeket, de:
8700K várhatóan 5%-kal drágul, kb 370$ lesz. A Ryzen 1600X 250$. Az alaplap drágább lesz hozzá. Ehhez képest ezt az eredményt úgy akarod beállítani, mint ami nagyon jó lenne?

20. Tehát az, hogy a 7700K megelőzi az 1600-at, számodra azt jelenti, hogy az emberek nem érzik ár/érték bajnoknak. Érdekes érvelés. Még véletlen sem lehet az a háttérben, hogy az Intelnek még jobban cseng a neve az elmúlt sok-sok év AMD CPU-s szenvedése után, gondolom. De akkor legyen, úgy látszik, a németek érzik.

"Egyébként meg ahogy többen is írták, pont most lépett előre az intel, a magok számának emelésével, azt meg mindenki el tudja dönteni, hogy kevesebb magra, nagyobb egyszálú teljesítményre, vagy több magra, és nagyobb multi teljesítményre van e szüksége."

Érdekes, ilyen szép mondatokat nem írtál a Ryzennél. Mókás figura vagy te.

15. adam.bezzegh: Próbálom eldönteni, hogy ez most irónia vagy sem? Tényleg nem tudom...

21.katt777: A fejlesztőkön múlik, mire lesz jó az i5. Ugyanis ha nem erőltetik meg magukat, 6/6-tal játékokban várhatóan a 7700K is jobb marad nála.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
19. gabushi Buste...
2017.08.22. 11:39
Miért lenne nagyobb a szórás több terméknél? Ha nem tud fix minőséget produkálni ott baj van (a gyártás vagy termék minőséggel)...
Az arányaiban nagyobb értékelés érthető persze.

Persze egyértelmű, a legtöbb baj okozója vélhetőleg a "fogkrém" a kupak alatt.

Mint ahogy ryzennél is pár gyártó alaplap minősége miatt van lehúzva a platform...
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
18. B_Real Buste...
2017.08.22. 11:51
Viszont az Intel sokadik generáció óta bejáratott terméket reszeli újra és újra, míg a Ryzen csak egy teljesen új és ismeretlen architektúra volt.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
17. BiroAndras adam....
2017.08.22. 12:38
Az IPC-t nem lehet a végtelenségig növelni. Ezen a téren nem lesz már jelentős fejlődés.
A freqvenciát se lehet tovább emelni a mostani technológiákkal.
Marad a magok számának emelése. De még ennek is van határa, mert a csíkszélességet kell növelni hozzá, ami szintén közel jár a fizikai határhoz.
Ezután már csak az marad, hogy CPU-GPU hibrideket használunk. Ugyanannyi tranzisztorral egy GPU sokkal nagyobb számítási teljesítményt tud kihozni (kevés bonyolult mag helyett sok egyszerű), viszont cserébe egyszálú teljesítményről értelmetlen beszélni, és a programozása is sokkal nehezebb.
De mivel ez is csak optimalizáció, ennek is van határa.
Az igazi megoldás a szilícium leváltása lenne. Más anyagokkal magasabb frekvenciák is elérhetők. És az elektromos jelek helyett is lehet mást használni.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
16. s_otto B_Rea...
2017.08.22. 12:45
Ugyan úgy reszelni fogja az amd ryzen-t, évekig, mert már megjelenéskor na majd a ryzen 2.0 volt a fő szlogen, mikor jöttek a gondok. Ami egyébként természetes is, egy új architektúra nem egy évre készül. (egyébként hanyadik gcn verziót reszelik éppen?)

Az fm3 és fm3+ váltásra visszagondolva az am4 is ugrik, ha több csatornás ramot akarnak nekik is új foglalat kell, szóval kb egy év múlva a ryzen + vagy a ryzen 2.0 nagy valószínűséggel új alaplappal érkezik.

"Érdekes, ilyen szép mondatokat nem írtál a Ryzennél" - most sem gondoltam a ryzenre, intelnél van választék mindenkinek, akár egyszálú, akár multitask.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
15. B_Real s_ott...
2017.08.22. 13:03
Ha nem lett volna világos, a reszelés nem kritika akart lenni, hanem arra céloztam, hogy egy kiforrottabb architektúráról van szó . Ha ezt párosítjuk azzal, hogy az AMD a CPU piacon vagy egy évtizedig (pontosan nem tudom mennyi, akörül lehet) finoman szólva sem volt meggyőző (ebből adódóan van egyféle félsz a felhasználókban), valamint azzal, hogy a 7700K 3 hónappal régebb óta kapható, nem hinném, hogy meglepőek azok a számok. Ettől még a folyamatos top 2-5, vagy pl. Németországban a top 1-3 hely szerintem meglehetősen biztató.

"Érdekes, ilyen szép mondatokat nem írtál a Ryzennél" - most sem gondoltam a ryzenre, intelnél van választék mindenkinek, akár egyszálú, akár multitask.

Ryzennél meg multitask van, mellé korrekt egyszálas teljesítmény. Aki meg 144-240Hz-es FHD monitorral rendelkezik, letojja a 11-2% plusz fps-t FHD-n. De ahogy az általad linkelt táblázat is mutatja, a 8700K és 7700K között 0 különbség várható egyszálas teljesítményben.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
14. Bihus B_Rea...
2017.08.22. 13:24
Az, hogy a 7700k megelőzi az 1600-at, nyilván annak is köszönhető, hogy utóbbinál a plafon 4Ghz, a 7700k-nak meg ennél még az alapórajele is gyorsabb, és ki tudja, meddig lehet húzni.

Pl. játékra, alapvető használatra nyilván sokkal gyorsabb.

Ha ma vennék procit, és lenne mindkettőre pénzem, én is a 7700k-t venném, és nem azért, mert az Intelnek jól cseng a neve
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
13. Bihus BiroA...
2017.08.22. 13:25
Az IPC-t nem lehet végtelenségig növelni, de speciel ebben az AMD még mindig min. 2-3 év lemaradásban van az Intelhez képest (és ez optimista becslés), így ahol ez a fontos paraméter, ott nem is rúgnak labdába.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
12. B_Real Bihus
2017.08.22. 13:35
"sokkal gyorsabb"

Először azt kéne definiálni, mit jelent a sokkal gyorsabb. 11-2% már az (ráadásul ez a különbség csak FHD felbontásra érvényes). Csak mert Busterftw (ha jól emlékszem, nem szeretném a szájába adni) a Vega56-1070-nél azt mondta, hogy 10% körüli különbség nem lényeges különbség.

"alapvető használatra"

Ez mit takar?
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
11. s_otto B_Rea...
2017.08.22. 14:17
A vega 56 és az 1070 közti 10%-ot már a PH!-n is átvettétek.







Mondjuk itt meg a 13%-os vega 56 oc-t beszéltük meg, hogy egy kártyából nem általánosítunk, aztán vidáman linkelted és védted az oc-t a ph!-n másnap mint kutya a kölkét.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
10. beleutomaz...
2017.08.22. 15:12
Megnezve a cikkben levo tablazatot azt lehet sejteni hogy egy felhevult ultrabookban ezek a negymagos csodak 2.5 ghz alatt fognak ketyegni a legtobb esetben.
https://www.notebookcheck.net/Dell-XPS-13-9350-2016-FHD-i7-6560U-Notebook-Review.168175.0.html
https://www.notebookcheck.net/Dell-XPS-13-2016-i7-256-GB-QHD-Notebook-Review.155081.0.html
Ezek a benchmarkok eleg gyarto specifikusak, de a legtobb esetben ha 2x 3x benchmarkoltak a rendszer tulhevult es repult a teljesitmeny nagyresze.

Elso ultrabook 4 magos:
https://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=N82E16834230672
Jo masina volt az az idejeben. Es hiheto is.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
9. beleutomaz...
2017.08.22. 15:23
Na ha ez a kep igaz, ez egy "gany" cpu az Intel szerint. Mert csak ugy osszeragasztottak valamit valamivel.
http://images.anandtech.com/doci/11738/8th_gen_overview_near_final-page-007.jpg
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
8. Busterftw B_Rea...
2017.08.22. 15:44
Nem azt irtam, hogy nem lenyeges 10% kulonbseg, hanem %-ban megadva megteveszto.

Az ottani tablazatban levo fps kulonbsegek kb semmit nem valtoztatnak a jatekmeneten.
Asszem ilyen 41 kontra 37 stb voltak meg talan 57 -51.

Amugy is:

 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
7. B_Real Buste...
2017.08.22. 15:46
Erre írtam neked akkor, hogy ha pl. valamiben az NV veri az AMD-t 90 vs 80 fps-re, az se jelent semmi különbséget játékmenetben. 10% sehol nem jelent lényegi különbséget játékmenetben.

Ottó, Techpowerup teszt, milliószor leírtam. De nekem mindegy, legyen 5%, 3%, 8%, 2%, 10%. Gyorsabb. Sehol nem írtam, hogy agyonveri, sehol nem írtam, hogy sokkal gyorsabb. Annyit írtam, gyorsabb minden felbontáson. Ne erőltesd.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
6. adam.bezze... B_Rea...
2017.08.22. 16:49
Irónia. Nem hiszem, hogy egy kicsivel lassabb, kicsivel többet fogyasztó, kicsivel drágább terméktől rettegnének bár nekem mindegy.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
5. s_otto B_Rea...
2017.08.22. 16:50
És miért a techpowerup teszt lenne a mérvadó, hihető, hiteles? Amit én linkeltem, az miért nem?

Így van, ne erőltesd. Nem gyorsabb. Kb egál, és többet fogyaszt, jobban melegszik, nagy valószínűséggel nem lehet húzni (hova már) és lehet még drágább is lesz.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
4. adam.bezze... BiroA...
2017.08.22. 16:51
Ppppontosan így van! De a legjobb az lenne, ha a szoftveres oldalról is észrevennék, hogy terjednek a sokmagosok. Ha elkezdenének HT-ra optimalizálni, az se lenne rossz.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
3. adam.bezze... Bihus
2017.08.22. 16:53
..tehát 1 szálon gyengébbek, ahogy eddig is hagyományosan, a k8 óta
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
2. B_Real s_ott...
2017.08.22. 17:12
Jaja. https://www.hardwareluxx.de/index.php/artikel/hardware/grafikkarten/44084-amd-radeon-rx-vega-56-und-vega-64-im-undervolting-test.html
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
1. B_Real B_Rea...
2017.08.22. 17:43
Szóval Vega56 undervolt, 1070 ref +15W fogyasztás, 0-10% teljesítmény a 1080 refhez képest. Mire itt lesz teszt, talán majd mások is tesztelik ezt.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!