iPon Hírek

Így néz ki egy megskalpolt Kaveri APU

Dátum | 2014. 01. 20.
Szerző | J.o.k.e.r
Csoport | FŐ EGYSÉG

Az AMD Kaveri APU egységeinek leggyorsabb asztali kiadásai közel egy hete debütáltak, sőt, az elmúlt időszakban az első tesztek is napvilágot láttak velük kapcsolatban (a miénk is készül). Aki Socket FM2+-os alaplap vásárlása előtt áll, annak segítségére lehet délelőtti hírünk, amelyben az Fusion Controller Hubokkal kapcsolatos különbségekről rántjuk le a leplet, majd külön hírek keretén belül csokorba szedjük az egyes gyártók Socket FM2+-os alaplapjait is – a hírek linkjei az említett alapozó alján találhatóak. Aki nem az alaplapokra, hanem inkább arra kíváncsi, hogyan néz ki a Kaveri lapka fémsapka alatti része, olvasson tovább, mindjárt megmutatjuk! Az Akihabara PC Hotline munkatársai a napokban szert tettek egy A10-7700K típusú Kaveri APU-ra, amelynek fémsapkáját el is távolították, hogy az alatta lévő lapkát összehasonlíthassák a Llano, a Trinity és a Richland lapkákkal.
Maga a Kaveri lapka egyébként nagyjából 245 négyzetmilliméteres magfelülettel rendelkezik és rengeteg, egészen pontosan 2,41 milliárd tranzisztort tartalmaz. Ez a szám azért meglepő, mert a 32 nm-es Llano 228 négyzetmilliméteres magfelülettel és 1,178 milliárd tranzisztorral gazdálkodott, az ugyancsak 32 nm-es csíkszélességet alkalmazó Trinity és Richland egységek pedig 246 négyzetmilliméteres magfelülettel és 1,303 milliárd tranzisztorral rendelkeztek. Utbóbbiakhoz képest a Kaveri 1,108 milliárddal több tranzisztort zsúfol össze ugyanakkora magfelületen, ami nem kis teljestmény – persze nem mehetünk el szó nélkül a tény mellett: a Kaveri 32 nm-es helyett immár 28 nm-es csíkszélességet alkalmaz, de ettől függetlenül is nőtt a tranzisztor-sűrűség.
A fémsapka, azaz az IHS nem forrasztással, hanem hővezető pasztán keresztül érintkezik a lapka felületével, így az IHS levétele viszonylag egyszerű – legalábbis annak, akinek van egy kis rutinja, azaz tudja, mit csinál. A lapka egyébként két darab Steamroller modult rejt, amelyek két-két x86-64 processzormaggal és 2 x 2 MB-nyi másodszintű gyorsítótárral rendelkeznek. A fedélzeten egy 512 stream egységet tartalmazó GPU, egy kétcsatornás DDR3-as memóriavezérlő és egy PCI Express 3.0-s hub is lapul. Hogy hogyan néz ki a négy APU, ha fémsapka nélkül egymás mellé helyezik őket? Így:
A sorrend: Llano(A8-3850), Trinity (A8-5600K), Richland (A10-6700), Kaveri (A10-7700K)
Új hozzászólás írásához előbb jelentkezz be!

Eddigi hozzászólások

67. Janus27
2014.01.20. 19:49
Érdekes! Azért fejlődik a technika, bár sajnos a Steamroller mag nem hoz előrelépést a Piledriverhez képest. De ennek ellenére majd 2x annyi tranzisztor azonos méretben az nem rossz. A teszttel kapcsolatban: Ha lehet csináljatok Dual Graphics teszteket is, a legjobb az lenne ha a teljes GCN palettával lemérnétek (bár ez lehet hogy csak álom lenne). Sajnos a neten sehol nem találtam 1 igazán jó Dual Graphics tesztet sem.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
66. Terror
2014.01.20. 19:59
Ebből a processzoralapból inkább kiadhatnának egy hárommodulos chipet magas órajelekkel, többet érne, mint az egész APU-s bohóckodás. Még akár megcsíphetnék az i5 vonalat is. Meg még akár vennék is egyet.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
65. tibaimp
2014.01.20. 20:04
Janus27-nak igaza van, a Dual Graphics tesztekre én is kíváncsi lennék.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
64. MR_47
2014.01.20. 20:29
Én meg arra, mit is tud pontosan a HD6670/7750 kártyákkal szemben.
Más tesztben mondjuk már láttam, milyen a Richlandhez képest, amiből lehet következtetni a teljesítményére az említett kártyákkal szemben, de a konkrét számokra kíváncsi vagyok.
Remélem nem csak IGP-s összehasonlítások lesznek, hanem dVGA-s is! Ugye?
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
63. jonos
2014.01.20. 21:23
Nehéz eldönteni azt, hogy ez megéri e. Egy i3 4330-as + 260x az 68ezer, vegyük úgy, hogy azonos árú alaplapot veszünk RAM-ban max néhány ezer a különbség. Kaveriből még ha a 7850k-t odaadnák 40-ért akkor is többre jön ki. Abból a pénzből meg vagy veszek egy i5-öt vagy az i3-om mellé egy 7850-et.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
62. Terror jonos
2014.01.20. 21:28
Tökegyszerű eldönteni, hogy megéri-e, az i3 plusz diszkrét kártya körbeveri ezt kétszer ugyanazon az áron.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
61. ByrDer
2014.01.20. 21:42
Talán a legkisebb (A7600) kaveri jó befektetés lehet HA 25k körül meg lehet kapni egyszer.. egyébként elég nagy csalódás ez már megint.

Megint csak papíron van a sok technikai újítás, kézzelfogható eredmény nélkül.

Az intel 5-10 százalékos éves teljesítménynövekedése is szánalmas ahhoz képest ami ma a mobil piacon zajlik, de ez nulla. A gpu persze erősebb de az is csak nagyon speciális esetekben jön elő a szűk memóriasávszél miatt és így majdnem ugyanazt produkálja mint a 6800k gpu és cpu erőben egyaránt.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
60. Janus27
2014.01.20. 21:51
Az addig rendben van hogy diszkrét vga-val az i3 elveri, viszont ha az apu mellé dual graphics-ba beteszel egy diszkrét gcn-es kártyát akkor már lehet hogy teljesen más a leányzó fekvése. Egy részleges Dual Graphics tesztet sikerült találnom (kínai nyelven), ahol 90-95%-os gyorsulásról is írtak. Majd meglátjuk a hazai tesztek után.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
59. Terror Janus...
2014.01.20. 21:52
Ha dual graphicsszal vacakolsz, akkor meg ugyanabban az árban még annál is jobban elveri. Szomorú, de ez van.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
58. 5hR3kY Terro...
2014.01.20. 23:10
Mivel egy 18-20 ezres kártya teljesítményét hozza az A10-7850k, és egy i3 30 ropi körül indul, így árban majd egyforma lenne a kettő.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
57. Nirvanus
2014.01.20. 23:10
Szépek-szépek "kupak" nélkül is, én már a Llano óta bámulgatom őket (de az E8400-amról bezzeg nem merem leszedni -igaz, nem is kell, ezt az IHS-t Intel-ék még betonra csinálták-, a HD4850-emről meg úgyis levehető az Accelero S1, óje). No de ennyit a váltandó gépemről, részletei profilomon. Szubjektív leszek: jelenleg ezt a konfigot sem használom/hajtom ki (nemröhög, együtt érez!). Szóval nekem doszt' elég lenne egy akár 45W-os [felár1] Richy vagy Kaveri, persze minimum A6 kategóriában, ITX-es lappal... És itt kezdődik a szájhuzogatás: a méret [felár2] és ugye tudjuk, hogy ha APU-t hajtanánk rendesen, kell a gyorsabb memória is [felár3], amik ugye lassan érvágás-kategóriába drágulnak ( WD-gyár release utóízzel). Megemlíteném, hogy AMD-nVidia fan és tulaj voltam világéletemben, a mostani sas meg random jött össze így. Ennek ellenére szurkolok az AMD-nek és éljen a HSA, de ha most valaki beajánl egy fm2+-os ITX lapot egy A6-os Richy-vel és 4G/1600 ram-mal... Még mindig gondolkoznék rajta...
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
56. tyaty
2014.01.20. 23:16
Egyébként az IPC növekedés valóban jelentős a Piledriver-hez képest,

Egy 65w-os A8-5500 -nál a A8-7600 65w-os módban stabilan 20%-kal erősebb, úgy hogy hasonló órajelen járnak.

Azonkívül 4,6-4,7 ghz-ig, simán húzhatóak.


 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
55. Fzoltan
2014.01.20. 23:20
Terror, jonos:
Mutassátok meg nekem, hogy 40e ropiból hol jön ki i3 + 7850. Én is veszek egyet.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
54. Terror 5hR3k...
2014.01.20. 23:55
Sharky - Tényleg? Mert az 52 ezres 7850-es árából kijön egy i3 4130 meg egy DDR5-ös HD 7750-es. Majd' egyforma a kettő?
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
53. Meteorhead
2014.01.21. 00:02
Dual Graphicsra én is kíváncsi lennék. Notebookokban nagyon nagyot szólhat a 14"-15" kategóriában egy jó Dual Grahpics.

Egy jó 14"-os ASUS RoG noti Kaveri Dual Graphics-sal... verhetetlen lenne.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
52. gabesz7630
2014.01.21. 08:39
Fzoltan:
Mar pocs de ebben a "kiveri" nevu cuccban a gpu neve ok, csaka teljesitmenye nem 7850.
Siman orulhetsz ha egy 7750 et hozza ez szinte tuti.
Valamit nagyon beneztel...
O huylesegt ir te meg rakontrazol egy masikkal.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
51. partxxx
2014.01.21. 08:48
dual graf

fps-re jó, de totál össze vissza mikrolaggol
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
50. atti2010
2014.01.21. 12:00
Még egy R7-250 is tönkreveri a 7770 konfigot, mikrolagra meg nem panaszkodtak a teszt alatt.

 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
49. Terror
2014.01.21. 12:36
A10 (52 ezer) +R7 250 (20 ezer)- 72 ezer Ft

i3 4130 (30 ezer) +HD7850 (44 ezer) / 74 ezer Ft

Sokkal erősebb a 7770-esnél, és tuningmemó sem kell hozzá, és a min. frame rate is jobb, és a frame time is jobb

Szóval ez megint amolyan megalázó Atti féle megaérvelés volt.

Nem a hülyének IS megéri, hanem CSAK a hülyéknek éri meg az A10-7850K + R7 250 kombó.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
48. atti2010
2014.01.21. 12:57
Nagyobb VGA-val is működik és a Mantle is használható lesz rajta, az A10 még pár hónap és lemegy az ára.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
47. madcaptain
2014.01.21. 16:31
Bevezeteskori ar joval a 173 dollaros ar felett amit az AMD a 7850k-ert ker. Bugos driver+bios-al. Az A8 lesz az igazi ha kijon 45W-os TDP-vel.
Aki ilyen kisgepet vesz az meg nem a frame time teszteket bujja hanem jatszik es nem Crysis 3-at.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
46. gery84 Terro...
2014.01.21. 16:43
Ezt általában nem így veszik az emberek hanem úgy hogy meg veszik magába a A10 7850k procit híbe-hoba játszanak rajta, ha meg úgy érzik 1 év után hogy nehezen viszi az adott játékot akkor tesznek mellé egy R7 250-est.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
45. I.Jozsef83
2014.01.21. 16:51
Processor Number i3-4330
# of Cores - 2
# of Threads - 4
[i3 4330] alsókategóriás proci 2 maggal .
31.585Ft

ASUS HD7850 - [LINK]
48.133Ft
Valahogy ehhez min egy i5 kell - nem i3 procikák !!! Valaminek ki is kéna hajtania , de az nem egy i3 lesz jah böngészésre persze jó , meg jutyub videjókat nézni . illetve HD filmeket VGA tolja akár 3D -s legyen az a film - procinak semmi köze már ahhoz szintén

És PLUSz : nem egy új árban felülvezérelt procival kéne összemosni egy leárazott i3 procit , amiért soha nem adnék pénzt i5 -től kezdődik a proci , amiért szabad pénzt adni , hogy meg is hálálja az árát .

Felesleges itt háborogni , hőbörködni , vagdalózni szavakkal csak nevetgélek itt állításokon .. árakról nem is beszélve , Arról nem beszélve , hogy egy HD7850 nem egy alsókategóriás lapba megyen ugye !!!
Akkor már tessék egy konfigot megjelölni és valós árral ... szánalmas pár ember tényleg.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
44. Nirvanus
2014.01.21. 18:25
A Radeon HD 7970 GHz Editionnel párosítva, egyjátékos (single player) módban játszott címek alatt most sem láttunk különösebb meglepetést. Az eredmények alapján arra jutottunk, hogy egy egyetlen GPU-val szerelt felsőkategóriás VGA-hoz még egy Core i3 is elég lehet.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
43. Nirvanus
2014.01.21. 18:27
Ne érts félre, FM2+-ra fogok váltani, mert nekem bőven elég lesz az APU teljesítménye is
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
42. I.Jozsef83
2014.01.21. 18:43
egy Core i3 is elég lehet.

Igen és erre harapnak is , hogy húúú ez de faja , jól meghúzom aztán egy egy ütős i5 -öt hozok ki belőle .... soha .

Egy Wartburg 55LE motor is belefér egy BMW -be , sőt el is indítaná , nade milyen tolóerővel / nyomatékkal vinné ??? nemá gyerekek , ne élcelődjünk , NE akarják hülyére venni az embereket .
Meg emberek 90%-a ugye erre veszi a procit:

WinRAR 5.00 b8 (64-bit)
7-Zip 9.25 (64-bit)
Cinebench R11.5 (64-bit)
Autodesk 3ds Max 2014 (64-bit)
Indigo Renderer v3.4.16 (64-bit)
Adobe After Effects CC (64-bit)
Adobe Premiere Pro CC (64-bit)
Adobe Photoshop CC (64 Bit)
Sony Vegas Pro 12 (64-bit)
CyberLink PowerDirector 11 (64-bit)
Sorenson Squeeze 9 (32-bit)
DivX Encoder 6.9.2 (32-bit)
XviD Encoder 1.3.2 (64-bit)
x264 build 2334 (64-bit)
LameXP 4.07 b1286 (32-bit)
Cockos REAPER v4.402 (64-bit)
Apache 2.2.25 (32-bit)

hát hogyne persze .... aki meg tényleg komolyan csinálja, az i7 -t vesz intelből, ennyi no meg vannak célhardverek / gyorsítókártyák arra a célra és valós-időben dolgoznak , nem órákon át számoltatva procival BR anyagokat ... ébresztő
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
2014.01.21. 18:57
Hagyjad, atti erőtelejsen elvakult monoteista, középpontban az AMD-vel.

Abu a PH-n nagyon nyomatja, hogy mondjuk a Thiefben akár egy 290x-szel ezen lesz a legtökösebb a dolog - bár hozzátenném, hogy ekkor vélhetően az APU GPU-ja valami másra lesz befogva, nem DualGraphicsra. Az tuti, hogy a Mantle a procilimiten fog segíteni, tehát az overhead eltűnése miatt érdemben ott várható gyorsulás, ahol eddig nem voltak kihajtva a kártyák + min frame rate.

De ezek a Steamroller magok már megint annyira halványak, hogyha netalántán játék után valami filmet kell konvertálni, felkötöd magad, mire végez. És ez a baromi nagy problémája: a GPU részét EGYELŐRE nem lehet annyira és annyi helyen kihasználni, hogy a harmatos babafing CPU-részt ellensúlyozza.

Az előző generációhoz képest meg azért alacsonyabbak az órajelek, mert bulk és nem SOI-eljárással készítik őket. Ezt a kompromisszumot kellett megkötni annak érdekében, hogy a 32nm-hez képest ugyanakkora területre kétszer annyi tranzisztort tudjanak varázsolni (28nm-en!). Így viszont kicsit alacsonyabb az órajel.

A dualgraphics meg egészen egyszerűen tragikus frame timeokat produkál.

De ha nyerek a lottón, tuti csinálok egy ilyen filmnézős cuccot!
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
40. Nirvanus
2014.01.21. 19:19
Újabb "imba-op" kommenthuszár, akié az utolsó szó és mindent mindig mindenkitől jobban tud És pont te mondtad, hogy "szánalmas pár ember tényleg" Te tudod, személy szerint én váltok FM2+-ra valami árcsökkentett Richy APU-val, és nem lesz szükségem diszkrét karira sem. Te pedig vitázz tovább.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
39. patomi Nirva...
2014.01.21. 19:21
Végre egy normális ember Ennyi butaságot ritkán látni, mint amit itt ezek összehordtak. AMD forever.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
38. Terror
2014.01.21. 19:42
Ez van, ha szar a foci, meg nincs már Backstreet Boys se. Ilyeneket lehet olvasni, hogy AMD forever.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
37. patomi Terro...
2014.01.21. 20:11
Gondoltam írok valamit, de nem süllyedek le erre a szintre. További szép estét és imádkozást a NAGY kékek istenéhez.

(Hozzáteszem nem vagyok AMD fan. Szeretem az intel termékeit, pöpecek. De ez a színvonal nagyon alacsony ami itt megy. Javaslom olvasss, gondolkozzz)
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
36. Terror patom...
2014.01.21. 20:18
Oké, köszönjük, hogy két komment erejéig leereszkedtél hozzánk (még ha nem is írtál semmit a termékről, azon kívül, hogy a gyártója forever).
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
35. 5hR3kY Terro...
2014.01.21. 21:35
Terror: Az i3 + 7750 kombó:

Cinebench R11
Cinebench R15
Metro: Last Light
Tomb Raider

Valahogy nem látom hogy "körbeveri ezt kétszer". Gyorsnak gyorsabb alapórajelen de csak a játékok alatt, de ha a 4.5GHz-re húzott OC eredményeket nézzük akkor már nem nagy a különbség. Ha neked megéri a nagyobb fogyasztás, a plusz alkatrész a gépbe ami hibalehetőség is lehet, ráadásul plusz zajt is generál, és nem kis méretű gépben gondolkodsz, lelked rajta vedd meg az i3 + 7750-et.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
34. Terror 5hR3k...
2014.01.21. 21:57
Ez kezd szánalmasba átmenni.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
33. Nirvanus
2014.01.22. 02:01
Az AMD nagyon erős... Egy levett IHS-e képes ennyi hülyét generálni. Mi ez, ha nem teljesítmény?!
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
32. atti2010 patom...
2014.01.22. 05:46
Javaslom olvasss, gondolkozzz)

Ez nem az erősségei közzé tartozik, amúgy meg az AMD -t szidalmazni egyeseknek egy státusz szimbólum, de ezek az emberek olyanok is.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
31. Neuronetic
2014.01.22. 08:38
FM2-es deszkákat micro ATX-es alaplapokkal szoktam vásárolni, szerintem piszok jók, kis hely, kis áramfelvétel, költséghatékony és mindez Tacens házban. Nekem kifejezetten nagyon tetszenek az APU-k. Sok mindenre bőven elég, és jó hogy van végre valami kreativitás is, egy másfajta irányvonal. Ugyanez a megoldás Intel-ben jóval több pénz és gyengébb teljesítményt hozna. Ebben a szegmensben az AMD jobb, na bumm.

Ha hardcore-gamer vagy, és teljesítmény hajhász, akkor nem itt a helyed és ne vagdalkozz hülyeségekkel. Szomorú hogy ilyen emberek mint a Terror és társaik tönkreteszik a fórumot a végtelenül fröcsögő habzószájú blődségeikkel amiket a setét agyuk produkál. Mintha az ő cégük lenne az Intel és fizetést kapna azért hogy védi őket. Pedig ő is csak egy vásárló aki elvakultan talicskázza a pénzét.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
30. Terror Neuro...
2014.01.22. 08:57
Szerintem az a szomorú, hogy a valósággal köszönőviszonyban sem álló megállapításokkal kapcsolatban képtelen vagy elfogadni, hogy valaki tényekkel teszi őket helyre. Jóval több pénz és gyengébb teljestmény az i3 meg DDR5-ös HD7750? Na ne szórakozz. Ilyesmi miatt komolytalan a beszélgetés. Az AMD minden szegmensben bukó jelenleg.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
29. Terror atti2...
2014.01.22. 09:28
Atti meg a másik bohóc, aki végigpanaszkodta a fórumot az Ivy megjelenésekor, hogy micsoda szutyok-szemét-selejt az Intel, mert krém van a kupak alatt. Aztán ugyanezt folytattad a Haswell rajtjakor.

Aztán most a csodás Kaveri kupakját felnyitva láss csodát... KRÉM vazze. Persze Atti síri csönd és hullaszag.

Az igazi hírértéke viszont itt annak van, hogy az AMD a tranzisztorok számát A Richland 1,3 milliárdjáról 2,4 milliárdra növelte, a teljestménynövekedés ezzel szemben meg... Guinness rekord, ilyen még egy gyártónak sem sikerült.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
28. csabi02
2014.01.22. 11:34
1szerűen el kéne fogadni,hogy aki játszani akar annak egy i3+hd7850 kombó, ugyan olyan fps értékeket fog produkálni mint ha a legkeményebb i7 lenne alatta és a SZINEBENCS értékeket meg telibe szarja....

(szinte mindenkinek az ár számít és nem az ,hogy kékek meg pirosak)

A pasztázásról meg annyit, hogy az ivy i5 -ösöm még soha nem volt 58fok felett.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
27. atti2010 Terro...
2014.01.22. 15:36
Mert a Haswel egy szutyok szemét ami +10% sem ad viszont az olyan Intel hívők mint te is agyon ajnározzák, mikor megtanulnak IGP-t gyártani majd visszatérek a dologra addig bámuljad a kék fehér feliratot.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
26. Terror atti2...
2014.01.22. 15:55
Vazz ha nem lennél unatkoznék.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
2014.01.22. 18:15
Atti egészen egyszerű demagóg politikát követ, amit nem akar, nem vesz észre. A ph-n azt írta, hogy fele annyit érő konfiggal fog kétszer akkora FPS-sel játszani, mint a többiek (gondolom intel). Esküszöm, ezt még megvárom, aztán újat nem tud mutatni az élet
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
24. Fada
2014.01.22. 18:19
Egyébként ilyen fröcsögések tényleg csak a csóró országokban mennek. Jobb helyeken figyel egy intel a játékokra, meg egy HTPC AMD Kaverivel.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
23. Nirvanus
2014.01.22. 18:28
Miért van az, hogy mindig az AMD-s híreket "piszkolják be" ?
És miért nem lehet ilyesmit olvasni például egy i3-as procinál?..
Miért hasonlítanak össze egy friss termékárat egy régóta a piacon lévővel?
Miért hasonlítanak össze egy APU-t egy APU-VGA-val?
Egy tanács: az adott hírhez és termékhez kapcsolódó tapasztalatoknak, kérdéseknek van itt helye. Öljétek egymást máshol, az egótokra és makacsságotokra szerintem senki sem kíváncsi. Fogadjátok el, hogy valakinek ez, valakinek az jön be. Ha az ilyen kommentek miatt vagytok "pro hozzászólók", akkor köszönöm, én maradok sima látogató vagy újonc vagy mi.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
22. adam12221
2014.01.22. 19:00
Én terveztem, hogy megpróbálok egy kis értelmet csempészni a topikba, de már látom, hogy itt mindenkinek késő (1-2 kivétellel), szóval inkább csak csendben sírok... Nem, egyik oldalon sem állok, senkinek nem adok teljes mértékben igazat. Az igazság "félúton" található, csak senki nem hajlandó ezt elfogadni, ezért inkább ölitek egymást. Ezt nevezem értelemnek...

Egyébként meg Terror, gratulálok kivételes értelmedhez, és a másik leszólásához való kivételes tehetségednek! (Nem kevésbé a HC fanoknak, mindkét oldalról...)
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
21. Terror adam1...
2014.01.22. 19:13
Köszönöm, habár azt nem teljesen értem, hogy egyúttal akkor miért nem osztottad meg velünk az álláspontodat, maximum ha valaki nem ért vele egyet, akkor kifejti, hogy hol a logikai bukfenc.

Az sem teljesen világos, hogy miért ne lehetne egy APU teljesítményét CPU+VGA kombóéval, vagy hogy miért ne lehetne egy friss terméket egy, már a piacon lévővel összehasonlítani.

Aki egyes kommentekre nem kíváncsi, az nem olvassa el őket, a moderátor meg eldönti, hogy azok tartalma összeegyeztethető-e a fórum irányelveivel.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
20. adam12221
2014.01.22. 19:37
Nem a teljesítmény összehasonlítgatsával volt bajuk szerintem a egyeseknek, hanem az ár összehasonlítgatásával. Egy frissen megjelent termék minden esetben drágább, mint egy, már hónapok óta piacon lévő.

Hogy mi az én álláspontom? APU fronton pillanatnyilag az AMD a nyerő, az Intel IGP -k még mindig nem igazán használhatók, bár van fejlődés, ez tény. A Mantle/Dual Graphics találgatásoknak nem sok értelmét látom, amíg nem tudunk konkrét dolgokat róluk, kár ezekre alapozni.

Ezeknek az APU -knak és a hozzájuk hasonlított dVGA -s rendszereknek pillanatnyilag szerintem egész más a célközönsége. Elég sokan vannak akiknél egy A4 se lenne kihasználva, mert Facebook/Office/Youtube/filmnézés az a 4 dolog, amire 90% -ban használják a PC -t. Az A6 kategóriával kis felbontáson, egyszerű/régebbi játékokkal alkalmanként simán el lehet lenni, az erősebb APU -k pedig már lassan eljutnak arra a szintre, hogy 1280x1024 körüli felbontáson már az újabb játékokkal is képesek tűrhetően boldogulni, így az alkalmi, kisebb igényű játékosoknak tökéletes választás.

Ezeket tapasztalom nap mint nap. Persze, aki "komolyan" gondolja a játékot, az úgyse APU -t vesz. Bár ha a Mantle és a Dual Graphics olyan teljesítménynövekedést fog hozni, mint ahogy jósolják (ezt kétlem) , lehet hogy ez a helyzet változik, de ez még odébb van.

Szerintem az AMD jó irányba indult ezekkel az APU -kkal, de még közel sem kiforrott a technológia. Viszont ha így folytatódik a fejlődés, esélyes, hogy a következő gépembe APU foglal majd helyet, de egyenlőre az Athlon II 250 + 7770 kombó tökéletesen elég, esetlegesen CPU csere van tervbe véve.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
19. Nirvanus Terro...
2014.01.22. 19:38
Kérdés volt, de úgy látom, hogy az írásjeleket nem tanultad meg az iskolában, és ahelyett, hogy válaszoltál vagy érveltél volna, jött rögtön az okoskodás. Gratulálok
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
18. Terror
2014.01.22. 19:50
Nirvanus - Kérdés volt, amire válaszoltam is. Nem látom okát annak, hogy ne hasonlítsam össze. Ha tudsz ilyenről, személyeskedés helyett oszd meg a nagyérdeművel.

adam12221 - az árat azért hasonlítjuk össze, mert ennyibe kerülnek. Ha majd más lesz az áruk, akkor majd az az ár lesz az összehasonlítási alap. Amilyen kritériumot meghatároztál, az alapján pontosan ugyanaz a célközönsége az APU-nak és az alsó kategóriás CPU+VGA párosoknak.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
17. Nirvanus
2014.01.22. 20:05
Köszönjük, Emese ... /unfollow
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
16. adam12221
2014.01.22. 20:13
1. Hát, 7770/7750 volt emlegetve, mutass egy APU -t, ami teljesítményben az a kategória, kérlek!

2. Az ezeknél kisebb CPU+GPU kombónakpedig az APU -kkal szemben nincs létjogosultságuk. Menjünk konkrétumokra? Oké! Mondj egy olyan CPU+GPU párost, ami árban és teljesítményben hasonló pl. egy A6-5400K -hoz! Aztán gondold végig, hogy melyik az ésszerűbb választás.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
15. Nirvanus
2014.01.22. 20:26
Hagyd, Ádám, szerintem reménytelen. Nem érti. Hogy hova tűnik az i3-ból a gpu egy diszkrét VGA mellett (ha már megvette), vagy mi van akkor, ha valaki egyszerűen nem akar venni VGA-t, de mégis kell neki a grafikus teljesítmény. És még mindig nem kaptam válaszokat a kérdéseimre, de már nem is várok, értelmetlen... Ilyenek ezek az okoskodó kommenthuszárok... De úgyis jön majd ezekre a sorokra is válasz, csak az lesz a baj, hogy azokban sem lesz érdemleges válasz, sem érvelés, sem tényleges tartalom, amikkel egy értelmes kommunikációt kezdeni lehetne, csak fújja a magáét, ahogy itt sokan mindenki. Na pá.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
14. Terror
2014.01.22. 20:29
Na éppen ez az, hogy az A10-es APU annyiba kerül, mint az a videokártya plusz egy processzor, és teljesítményben meg nem az a kategória. Az A6-5400K meg annyira gyenge, hogy gyakorlatilag el sem éri a diszkrét kártya piacát.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
13. adam12221
2014.01.22. 20:40
A diszkrét VGA -k alatt is van élet. Mert van, akinek nincs rá szüksége. Ezen kívül ha meg is venné a dVGA -s gépet, csak +zajforrás és fogyasztás lenne a vége egy APU -hoz képest, ami valljuk be, senkinek nem előnyös.
Mondj kérlek egy A10-5800K árából egy hasonló teljesítményű/fogyasztású CPU+GPU kombót. A pár napja megjelent Kaveritől pedig hiába várod, hogy 20k legyen a csúcsmodell.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
12. Terror adam1...
2014.01.22. 20:46
Nem teljesen értem, hogy hol van itt a plusz fogyasztás, amikor az i3 és 7750 tdp-jének összege megegyezik az APU-éval, ráadásul az igp nem is dolgozik. Nekem ez messze jobb fogyasztás/teljesítményt mutat. Miért foglalkozunk most az 5800K-val, vagy akár az 5400K-val? A Kaveri a téma. Plusz zajforrás? Tehát kihajítanád a grafikus teljesítmény egy jó részét egy szál ventilátor miatt? Ez is egy meglátás végül is...
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
11. adam12221
2014.01.22. 20:55
Még 5800K -val is 30k alatt vagyunk (mennyi is a 7750+i3?) , és azt elmondanám, az ebbe az összegbe normális CPU mellett beleférő VGA -nál nem beszélhetünk véleményem szerint az A10 -nél nagyobb grafikus teljesítményről.

Igen, a Kaveri a téma. Nem én kezdtem az i3 -azást. Ha annyira a Kaveri ára a érdekel, akkor a többi hardvert is megjelenéskori áron számold.

Ezen kívül megjegyezném, hogy még egy konkrét kérésre sem sikerült épkézláb választ adnod, vagyis alternatívát APU helyett, egy árban.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
10. Terror adam1...
2014.01.22. 20:58
Nézd csak a topic címét! Kaveri. Mit hasonlítottam össze mivel? Az A10 7850k-t az i3+7750 kombóval. Ez szerinted nem alternatíva, mert csakmert. Tehát akkor most mi a problémád?

Meg miért számoljam megjelenéskori áron? Most ha bemész az üzletbe, ennyibe kerül.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
9. patomi Terro...
2014.01.22. 21:32
Pl. A10 6800k és i3 4330. Itt az előbbi 34E, utóbbi 31E. Igaz ugyan, hogy proci erőben kicsivel többet kapsz az i3-mal, viszont AMD mellet ott van egy egész jól használható IGP, ami még játékra is alkalmas. És nagyjából ennyi a lényeg.

Sajnos a proci erő a kutyát sem érdekli mivel az amd is tökéletesen elég minden átlag felhasználó számára(csak szerencsétlen ezt nem tudja, ez kiderült alább is). Hidd el van az a szegmens aki így gondolkozik. A kaverit inkább hagyd, mert a jelenlegi árak a vicc kategóriába tartoznak és ezt te is nagyon jól tudod. A memória árakat is hagyjuk ki a játékból,lehet kapni jó áron is magas frekis ramokat. (nem kötelező mindent egy helyen megvenni)

Sajnos én is azt látom, hogy minden AMD-vel kapcsolatos hír alatt összegyűlnek az okostojások és bebizonyítják egymásnak, milyen jól jártak azzal, hogy intelt vásároltak. Na látod ez a szánalmas... De ez van.

 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
8. kiskoller Terro...
2014.01.22. 21:35
A10 7850k most iponon 55k, 7750-et kapsz 25-26 ezer forintért, mellédobsz egy harmincezres intel i3-as procit, és körberöhögöd a nyamvadt APU teljesítményét mind CPU-ban, mind GPU-ban. Emellett hasonló fogyasztást produkálnak kétszer akkora helyen (2chip 1 helyett) = sokkal könyebb és halkabb hűtés.

Ez a normális összehasonlítás. Ha nekem ma gép kell, mit tudok megvenni. Ma. Mennyiért.

És itt vérzik ez ez az APU család ( Szerk: legalábbis a felsőbb része), a CPU még mindig gyenge, a GPU még mindig lassú a RAM miatt, viszont még mindig túl van árazva. Egyetlen előnye a helytakarékosság. Más nincs. Majd talán valamikor később realizálódhat a homogén memória előnye is. Most ez se nyújt semmit.


Aki ezt nem látja, az buta, és nincs többé értelme vitázni. Ajánlom Terror hogy te se ragozd tovább, értelmesen kifejtetted álláspontodat, érvekkel alátámasztva, a többiek erre nem tudnak érdemben reagálni, kész pont.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
7. pdx06
2014.01.22. 22:58
Processzor feladata kiszámolni az objektumok helyzetét, mozgását. Ha az alap megvan, lecserélheted akármennyivel drágább processzorra, nem fog jobban futni a játék. Nem értem miért lett mindenki így meghipnotizálva. És ezt az alapot tudja mindkét márka, a többi a többség számára felesleges többlet. Kivéve aki már nagyobb volumenű munkára használja a cuccot. De gyanítom itt a többség csak játékos.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
6. atti2010
2014.01.23. 11:07
Valóban nem fejlődött sokat a Kaveri 2400Mhz modulokkal teszteltek:



 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
5. Asagrim atti2...
2014.01.23. 12:47
Ja, 2400 MHz-es RAM-mal számolva még jobban ráver ugyanabban az árban egy CPU-GPU páros egy mezzei 1600 MHz-es modullal!

Nevetséges amit műveltek komolyan ...
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
4. Zabalint kisko...
2014.01.23. 12:54
Az igazság valahol a ti álláspontotok és a másik fél álláspontja között van, úgyhogy az ilyen szöveget nem kellene megengedned magadnak:

"Aki ezt nem látja, az buta, és nincs többé értelme vitázni. "

A lényegre visszatérve, nekik igazuk van, hogy nem fair összevetni egy túlárazott újdonságot a már régebben kiadott termékkel. Viszont ha most akarok gépet venni (ami egyébként egyszerűsítő felvetés, mert nem mindenkinek kell azonnal, van aki halasztja), akkor valóban nem ésszerű a Kaveri. A Kaveri jelenleg fanboyok és újdonság kedvelők terepe, olvasni jó róla, de egyelőre épeszű ember nem veszi meg. Épeszű ember ha AMD APU-t vesz, akkor Richlandet, esetleg Trinity-t, és ezeket veti össze a dedikált kártyás megoldással.

Ezen a téren pedig olyan 30 ezerig nincsen dedikált kártya + GPU konkurencia, kicsit feljebb meg már nincs Richland APU. Tehát a megoldás az, hogy más árkategóriába tartoznak az APU-s megoldások, mint a dedikált VGA-s megoldások, a Kaveri viszont ebben a rendszerben nincs még benne a kezdeti lefölöző ára miatt. Ha az ok-okozatot vizsgáljuk, akkor viszont pont azért nyerő kb. 30-ig az IGP-s megoldás, mert odáig ki tudta ütni a dedikált VGA-kat, fölötte viszont még nem. Ezen a területen viszont az AMD jár az élen.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
3. ThePoweR
2014.01.23. 13:25
Én csak Terror hozzászólásait jöttem olvasni. Peace!
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
2. csabi02
2014.01.23. 18:54
Ebben nincsen semmi elfogultság ha valaki i5 vagy i7 mellett dönt !
Ha most össze kellene raknom 1gépet vga nélkül ,de azért produkáljon is valamit néha játékokban akkor tökéletes lenne az a10 7850k.

Csak sajna a ramok is nagyon drágák mostanság ,ami nagyban befolyásolja az igp teljesítményét és ez tovább rondít a magas áron érkező apu helyzetén/jövőjén.

Mellesleg,igen az emberek úgy vásárolnak,hogy MOST, MENNYIÉRT,MEKKORA TELJESÍTMÉNYT kapnak és ez nem a piros/kékek táboráról szól
(természetesen akik nem értenek hozzá azokra nem igaz ,de ez minden piaci szegmensben így van)
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
1. ornagy
2014.01.29. 11:48
Ha sikerülne szereznem teszt ideiég egy 7850k-t első dolgom lenne a DG(Dual Graphic) tesztelése, kiváncsi lennék műküödik-e 260x-el! Várós a teszt várós!
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!