iPon Hírek

Kártérítés fizetésére kötelezték a Google-t ingyenes térképszolgáltatása miatt

Dátum | 2012. 02. 03.
Szerző | Jools
Csoport | IT VILÁG

Egy francia kereskedelmi bíróság bűnösnek találta a Google-t abban, hogy a Google Maps alkalmazásnak köszönhetően elnyert monopol helyzetét kihasználva megkárosított egy francia térképészeti céget. A bíróság 500 ezer eurós kártérítést ítélt meg és további 15 ezer euró büntetés kifizetésére is kötelezte a Google-t, jelentette az AFP.

A Bottin Cartographes tisztességtelen versenyre hivatkozva tett panaszt a Google franciaországi tagozata és az anyacég ellen, mivel nem tartják korrektnek, hogy a Google ingyenesen biztosítja térképszolgáltatását.

A francia illetőségű cég ugyanazon szolgáltatásokat nyújtja mint a Google, csak éppen használati díj ellenében. Véleményük szerint a cégóriás stratégiájának lényege a versenytársak ellehetetlenítése azzal, hogy a költségeket ideiglenesen magára vállalja, amíg egyeduralkodóvá nem válik a piacon.



„Egy két éve tartó harc ért véget ezzel a példa nélkül álló ítélettel” ‒ mondta el Jean-David Scemmama, a Bottin Cartographes-t képviselő ügyvéd. „Bizonyítottuk, hogy a Google illegális stratégiával igyekszik megszabadulni versenytársaitól… a bíróság felismerte a módszerek igazságtalan és kárt okozó voltát, és a Bottin Cartographes által igényelt kártérítés megítélése mellett döntött. Ez az első alkalom, hogy a Google elmarasztaló ítéletben részesült a Google Maps miatt.”

A Google francia szóvivője elmondta, hogy fellebbezni fognak. „Meggyőződésünk, hogy egy jó minőségű, ingyenes térképszolgáltatás mind a felhasználók, mind a weboldalak számára előnyös konstrukció.”

A Google-nek már akadtak gondjai a francia bírósággal, amikor tavaly márciusban 100 ezer eurós ‒ rekord összegű ‒ bírságot kellett fizetnie a Street View szolgáltatás képeinek rögzítése során elkövetett személyi jogsértésekért.
 

Új hozzászólás írásához előbb jelentkezz be!

Eddigi hozzászólások

68. Balucsek
2012.02.03. 19:37
Ez érdekes döntés csak azért mert ingyenes már tisztességtelen verseny... Ezzel az erővel a blizzard elkezdheti beperelni az összes dél-koreai és egyéb mmo gyártókat mivel hát ugye így ellehetetleníti a helyzetüket... vagy a BKV beperelheti a gyaloglást, mert hát ingyen eljutni valahova az ellehetetleníti a piaci helyzetét...
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
67. gelocziger...
2012.02.03. 19:44
Most már utálom a francia bíróságot.
Kártérítést akarnak egy ingyenes szolgáltatás miatt? Pofátlanság. Pofátlan népség.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
66. Taragas
2012.02.03. 19:44
Balucsek +1
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
65. prohlep
2012.02.03. 19:59
Egyszer azt is megeljuk, hogy a MicroSoft beperli a szabad szoftveres vilagot?

Per otletek: MicroSoftot rengeteg fejlesztesi kar eri azert, mert az egyetemi/akademiai vilagban kitalalt legjobb otleteket a szabad szoftveresek rendre leprogrammozzak, ...

... es ha valaki valamit penzert akar arulni, akkor kenytelen valami mast, altalaban nem jobbat kitalalni, kifejleszteni.

Pfujj szabad szoftverek!
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
64. mokus1
2012.02.03. 20:00
Ez undorító. Ingyen nyújt egy szolgáltatást és ezért megbüntetni...
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
63. Sytyx
2012.02.03. 20:11
Mégis mit várhat az ember egy olyan államtól akik csak azért szétszabdalnak egy országot hogy védve érezzék a seggüket. A franciák mindig is ilyen kis undormányok lesznek.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
62. isx
2012.02.03. 20:15
Nem is az a baj, hogy ingyenes, hanem, hogy nem tudni mit lép majd a google, amikor a konkurencia már nem lesz. Tehát nem garantált, hogy mindig ingyenes lesz.
Ha csak addig adsz ingyenesen valamit, amíg a konkurencia kihullik, akkor az valóban erőfölénnyel való visszaélés.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
61. jozsefm
2012.02.03. 20:26
Miért nem lep meg, egy ilyen hír?
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
60. Zolti77
2012.02.03. 20:43
Mocskos csigazabáló népség.....
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
59. Marcell77
2012.02.03. 20:57
Franciák mindig is hülyék voltak
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
58. iponnorbi isx
2012.02.03. 21:12
1. ez akkor lenne igaz ha csak most váltanák ingyenesre, mindig is az volt
2. akkor lenne igaz ha nem lenne más ingyenes alternatíva
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
57. pjszilard
2012.02.03. 21:18
Akkor ha en 50000Ft ert kiserem at a nenit az uton akkor perelhetek mindenkit aki ingyen teszi? A pincerek is perelhetnenek, mert ok penzt kapnak azert, hogy azt mondjak jo etvagyat, mindenki mas tisszessegtelenul teszi azt.

(No internet, no ingyenes google maps, egyszer kesobb fizettem a telefonszamlam es mindjart rajottem a google maps meg az iranyt se mutatja a lementett cimekhez internet nelkul! A mobiltelefoncegek es internetszolgaltatok is beszallhatnanak a penz osszedobasaba!)
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
56. homeware
2012.02.03. 21:41
Pofátlanok a franciák, az egyszer biztos...
Ha valami ingyen van, az már nem is tisztességes, hát akkor ba...
Na hagyjuk is, felhúztak a franciák. Most már utálom az ő kormányukat is, mint az amcsit.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
55. jozsefm homew...
2012.02.03. 21:43
Őket sokkal több okunk van utálni mint az amerikaiakat.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
54. Vendég-Ven... isx
2012.02.03. 21:54
"Nem is az a baj, hogy ingyenes, hanem, hogy nem tudni mit lép majd a google, amikor a konkurencia már nem lesz. Tehát nem garantált, hogy mindig ingyenes lesz."

Szóval azért jár neki büntetés, amit ESETLEG a jövőben elkövethet? Te talán precog vagy? Avagy a francia bíróság az?

Mikrobi: Picit sincs igazuk. Ezen az alapon pl. bármely fizetős emailszolgáltató beperelhetné az ingyenes szolgáltatókat, ahhoz mit szólnál? A fizetős híroldalak beperelhetnék az ingyeneseket, pl. az indexet, origót stb. A fizetős webhelyszolgáltatók az ingyenes webhelyszolgáltatókat. A fizetős Encyclopedia Britannica beperelhetné az ingyenes Wikipediát, a szótárkiadók az ingyenes online szótárakat, hadd ne folytassam.

Komolyan úgy gondolod, hogy akár csak picit is igazuk van a franciáknak?
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
53. bunfi
2012.02.03. 22:17
515000 euró? MUHAHAHAHAHAHA! Nagy büntetés, minden marad a régiben, ha meg nem, akkor a felhasználók valószínűleg nem a fent említett cég szolgáltatását fogják igénybe venni, ha már beleszartak a palacsintába.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
52. Zolti77
2012.02.03. 22:32
Ehhez a hírhez olvassátok el az ez utánnit is máris értelmet nyer miért pereskednek ők valójában.....még mindíg tartom magam ahhoz hogy ezek mocskos csigazabáló népség és pont
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
51. Enno
2012.02.03. 23:42
Valami kis szarrágó aki minden garast a fogához ver , sajnálja az egyszeri néptől hogy a levegőn kívül még van valami ami ingyenes. Az ilyeneket tornasorban egy árok szélén meg kéne állítani. Vonuljon ki a google a franciáktól mindenestől azt maradjanak maguk a csigákkal.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
50. agyturbini...
2012.02.03. 23:59
Hat aki penzt ker a szolgaltatasaert az adjon valami plusszot hogy fizessunk erte nemde? Ha ez nincs akkor meg minek dolgoznak kerdezem en? Vagyis nincs Erteke a munkajuk mogott amit penze lehetne tenni. Vagyis Hulyek.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
49. ZG
2012.02.04. 00:36
Már megint mit pattognak a franciák??
Törődjenek szépen a saját dolgukkal!
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
48. Hulky Boy
2012.02.04. 04:56
Erre nyugodtan léphetné azt a Google, hogy a Franciáknál fizetős legyen a Maps.
Én pont ugyanannyit kérnék a használatáért mint a Francia cég, vajon melyik maradna tovább talpon? És a csigaevők mennyire lennének felháborodva a bíróság döntésén?
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
47. Asagrim
2012.02.04. 06:21
Valaki hozzáértő felvilágosítana affelől, hogy ugyan mi történne, ha a Google azt mondja hogy "közöm sincs franciaországhoz, nekik sem hozzám, aszok fizetni"?
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
46. Cukrosbacs...
2012.02.04. 07:23
A google akkor jobban meg foglya ütni a bokáját mint 500.000€ ugyanis kihullana a francia piac. Különben is ez nekünk jobb és a franciák előrelátóbbak, feljebb lett említve hogy "ideiglenesen magára vállalja, amíg egyeduralkodóvá nem válik a piacon", ez volt a vád, és ez a lényeg. Utána majd fizethettek ti is ha térképet akartok nézni mert nem teheti fizetőssé itt, amíg ott ingyenes.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
45. peti198706...
2012.02.04. 07:47
"Én igyekszek orrot túrni, míg mások hülyeséget majmolnak mások orra alá."
Teszem azt témában kívül állók, s mégis belelátnak beltémákba.
-Halmozott űr.
A goggle nagyívben tesz rá, s kiis fizeti nekik, magyarán felvásárlással fog válaszolni, ha nem hallgatnak el.
Egy bosszú mely a békéért felel. "Fúj, de büdi" -google aranyszólása lesz
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
44. bodomehesz...
2012.02.04. 08:04
Hát ez hihetetlen. Nem tudják, hogy hogy gyarapítsák a milliárdokat, és belekötnek ilyen nagy cégekbe mint a Google. Csak azt nem értem, hogy miért ennyi év után? Miért nem akkor amikor elkezdte ezt a szolgáltatását...
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
43. CyberPunk6...
2012.02.04. 09:45
A googlemaps nem ingyenes, a rajta megjelenő reklámok adják a cég bevételét és ezt a felületet jó áron lehet eladni, mert az ingyenes hozzáférhetőség miatt baromi nagy a látogatottsága.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
42. Vendég-Ven... Cyber...
2012.02.04. 10:02
Cyberpunk:

Huh, egy mondaton belül ellentmondani magadnak, ez nem semmi teljesítmény:

"A googlemaps nem ingyenes"

"mert az ingyenes hozzáférhetőség miatt baromi nagy a látogatottsága."

 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
41. CyberPunk6... Vendé...
2012.02.04. 10:08
nem ellentmondás. ingyenesen hozzáférhető a nagyközönségnek, de nem ingyenes szolgáltatás, mivel az egy reklámfelület.

Mint az óriásplakát, ott is te ingyen értesülsz az akciókról termékekről, de az nem egy ingyenes dolog.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
40. Vendég-Ven... Cyber...
2012.02.04. 10:12
Már hogyne lenne ellentmondás. A szolgáltatást igénybe vevőnek ingyenes. A te érvelésed alapján akkor nincs ingyenes emailszolgáltató, nincs ingyenes webtárhely, de a Wikipedia sem ingyenes, mert adományokból tartja fenn magát.

Ne próbáld újraértelmezni az ingyenes fogalmát, értelmetlenség, csak a kákán is csomót keresés. Persze ha ezt élvezed, akkor csak rajta.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
39. CyberPunk6... Vendé...
2012.02.04. 10:15
Az hogy te nem érted nem jelenti, hogy hülyeség.

Ha a googlenak bevétele van belőle, akkor az nem egy ingyenesen nyújtott szolgáltatás akkor sem, ha azért nem neked kell fizetned, hanem a hirdetőknek.

Valamint már az elején is ingyenes hozzáférhetőséget írtam, ezzel elkülönítve a kettőt egymástól.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
38. CyberPunk6...
2012.02.04. 10:24
Én a konkrét cikkhez szóltam hozzá, márpedig ott a google egy hirdetési felületet tart fenn és nem saját zsebből fizeti, hogy tönkretegye a konkurenciát. A cikk szempontjából meg tök releváns amit írtam.

plusz az előbb is kiemeltem, hogy én már eredetileg is ingyenes hozzáférhetőséget írtam, hogy jól elkülönítsem a kettőt.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
37. tassika
2012.02.04. 10:39
Vesszen Trianon! És akkor is Google
Csak azért szoktam még szégyenkezni a franciák miatt, mert egy magyar gyökér az államfő. Nálunk tipikusan a kisebbségnél használatos ez a Sárközi név! :-)
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
36. Vendég-Ven... Cyber...
2012.02.04. 11:09
Micsoda szarrágás, amit művelsz! Ezzel az erővel irtsd ki a szótárból az "ingyenes" szót, mivel a te értelmezésedben sehol nincs olyan, hogy valami ingyenes. Valaki mindért fizet, még a levegő sincs ingyen, hiszen valaki fizeti a légtisztítókat. De még a gyaloglás sincs ingyen, mert evés nélkül nem gyalogolhatsz, az ételért meg fizet valaki - a járdák építéséről nem is beszélve.

"A cikk szempontjából meg tök releváns amit írtam."

Szerinted.

"plusz az előbb is kiemeltem, hogy én már eredetileg is ingyenes hozzáférhetőséget írtam, hogy jól elkülönítsem a kettőt."

Megint ellentmondasz önmagadnak. A te értelmezésedben olyan sem létezhet, hogy ingyenes hozzáférés, mert az internet-kapcsolatért fizetned kell. A hozzáféréshez használt eszközökről nem is beszélve, azokért is fizettél, nem?

Na itt látható, mennyi értelme van a bevett jelentések átértelmezésének: semmi, max. az, hogy nagyokosnak állítod be magad.

 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
35. mikej95
2012.02.04. 11:29
Hát a Google egyenes úton halad a monopólium helyzet felé, ez nem kétséges, DE azért beperelni valakit mert ingyen ad dolgokat?!
A Google helyében 'megfenyegetném' a franciákat, hogy cakk-pakk kivonulok az országukból. Ez még a kínaiakra is hatott, pedig elegük volt a Google tevékenységéből 'látszólag'. Rögtön meg is tudtak egyezni.

A Franciák elég mélyen vannak, most még mélyebbre süllyedtek.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
34. szabtam
2012.02.04. 11:36
milyen szép hír lenne:
a microsoft-ot kártérítésre kötelezték, mert ingyenesen adta az office csomagokat, hogy egyeduralkodóvá váljon a piacon.

abszurdisztán lenne....

(habár, ami a tanulók ingyenes ms használatát illeti, az előnyök mellett a gyermekkori droggal beetetéssel egyenértékű.)
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
33. aAron_
2012.02.04. 11:50
Én a google helyében bevezetném, h a franciáknak fizetni kelljen... Kíváncsi lennék mennyien lennének felháborodva
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
32. Vendég-Ven... szabt...
2012.02.04. 11:51
Tudtommal a diákoknak sem ingyenes, valami párezer forintos díjat kell fizetniük.

Bár remélem, ez is megszűnik. Az állam a mi adónkból óriási összegeket fizet ki a MS-nek, miközben ott az ingyenes Linux (csak Cyberpunknak: ingyenesen használható, mivel a fejlesztőket valaki fizeti). Akinek meg MS szoftver kell, az vásárolja meg vagy töltse le ingyen (csak Cyberpunknak: ingyenes használatú torrentről töltse le).
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
31. Vendég-Ven...
2012.02.04. 11:59
Nem lehet, hogy ezt az ítéletet ugyanaz a bíróság hozta, amely elsőfokon az Alstomnak adott igazat a BKV ellenében? (Amit aztán másodfokon egy másik francia bíróság hatályon kívül helyezett.)

"Marie-Aimée Gaspari államügyész, akit a metrókocsikat gyártó Alstom bűncselekmény gyanújára hivatkozva idéztetett be, gyakorlatilag felszólította a bíróságot, hogy a francia cég mellett döntsön."

http://index.hu/belfold/budapest/2011/06/10/a_bkv_nyert_masodfokon_versaillesben/
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
30. Vendég-Ven...
2012.02.04. 12:02
"szarrágónak neveztél"

Dehogy, ilyet nem írtam le. Azt írtam, hogy amit művelsz, az szarrágás. Próbáld értelmezni a mondatot, magyarul csak tudsz?

Attól, hogy a házad előtt felsöpröd a járdát, még nem vagy utcaseprő, világos? Attól, hogy megjavítod a lakásban a villanyt, még nem vagy villanyszerelő, ugye? Attól, hogy egy alkalommal szarrágást művelsz, még nem vagy szarrágó.

 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
29. Krigg
2012.02.04. 12:27
Nem hiszem, hogy a Google atallna fizetosre. Inkabb megjobban teletolja reklammal, az az o stilusa. De nem ertem a problemat, Google kapcsolja ki a terkepszolgaltatasat franciaknal, aztan a nepharag majd megteszi a hatasat.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
28. tamasoft
2012.02.04. 12:59
Sőt, be kellene perelni tisztességtelen üzleti tevékenység miatt a Blahán az ingyenes ételosztókat, mert ellehetetlenítettek pár Michelin-csillagos éttermet.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
27. Cukrosbacs...
2012.02.04. 13:18
Vendög.
+1 Punk-al szemben.
Elég szomorú az hogy Mérnök létedre nem tudod mi a különbség az ingyenes és fizetős szolgáltatás közt, és az ilyenek töltenek be vezető pozíciókat
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
26. _SammY_
2012.02.04. 13:38
Megint az egyetlen értelmes ember ugatjátok le.
Hát ezért töltenek be vezető szerepet a világban (nem itthon) a művelt és értelmes emberek.Ti mind a saját szemszögetekben nézitek a világot, az pedig csak csőlátáshoz vezet. A dolgok háttere mögé nézni sokkalta izgalmasabb mint csak elfogadni valaki véleményét.
+1 cyberpunk (legalábbis ebben a témában)
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
25. Cukrosbacs...
2012.02.04. 13:47
Sammy. Mond már meg nekem hogy milyen cső látásról beszélsz????
Neked mi a fizetős szolgáltatás és mi ingyenes?? Mit értesz az ingyen szó alatt??
Könyörgöm mit nem lehet ezen érteni? Különben ha a dolog mögé akarsz nézni akkor vedd az ítéletet példának. Szerinted miért büntették meg a google-t? Szerinted ez sima igazság szolgáltatás volt? Mert biztosan nem de így jobb mindenkinek kivéve a google-t őt meg nem kell sajnálni van mit a tejbe aprítania amúgy is jól van ez így, így is eléggé el van hízva, ne legyen monopol helyzetbe.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
24. Szefmester
2012.02.04. 14:40
Vajon van Franciaországban olyan térképeszeti szolgáltatást biztosító cég aki drágábban dolgozik mint ezek? Mert akkor ők is perelhetnének...
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
23. Humbuk
2012.02.04. 14:57
A fene! Kimaradtam a lényegből aaaaakkkoooor... kukacoskodjunk

Vendég-Vendög, Cyberpunk:

Vendég: Cyber azt írta korábbi hozzászólásában, amiben kicsit "ellentmondásba" keveredett: "A szolgáltatás igénybevétele ingyenes, a fenntartása viszont pénzbe kerül!"

ezen fenntartási költséget és a profitot a google reklámokból szerzi meg.

A "csigazabálóknak" is igaza van mert ha minden versenytársat kiüt a google, akkor mihez fog kezdeni a monopol helyzetével? A kérdésre csak a G vezér tudja a választ

Másrészt Ingyen ebéd nincs! Ha ezt rávetítjük a google-re akkor 2xesen kaszál! Ugyanis van egyik oldalon a brutális profit (hirdetések,reklámok, fizetett "pozícionálási szolg" keresésnél) a másik oldalon meg a sok-sok felhasználó aki boldogan szolgáltatja az exabyteoknyi információt a cégnek amivel az dolgozhat.

A franciáknak az a baja, hogy egy kis cég nem versenghet az ingyennel és ha szeretnének valamit elérni, akkor perelnek. Most komolyan? Ha google-ék kihajítanának 10millió dollárt az ablakon, az sem fájna nekik.

A googlenek meg érdeke mindenhol ott lenni, elvégre kevés cég mondhatja el magáról, hogy az egész világon képes egyidőben reklámozni ugyan azt.

Hun: Sokat lehetne szőrözni vele, hogy mi az ami ingyen van és mi nincs... Perspektíva kérdése, te a googlenek információval fizetsz, a reklámozó cégek meg pénzel. Mind a kettőnek óriási haszna van a google-re nézve.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
22. benczeb90 Vendé...
2012.02.04. 15:29
Vendég: Minden elismerésem. A türelmed végtelen. De az érvelésed láthatólag nem mindenható. Épp ezért volt enyhén mellbevágó, hogy Cyber egy mérnök. Ez lett volna az utolsó, amire gondoltam volna a vitátok olvasása után. Milyen mérnök lehet az, akinek nem elég, hogy nem kielégítő a szövegértése, de képtelen a véleményének újraértelmezésére, miután rengeteg jóindulattal és tudással rendelkező fórumozói inputot kapott. Ráadásul ezeket egytől egyig sértésnek veszi. Elképesztő!
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
21. Vendég-Ven...
2012.02.04. 16:10
"Az a szolgáltatás ingyenes, amiért Te nem kérsz pénzt, tehát teljes mértékben ingyen adod 100%-át bárkinek, így nincs belőle semmilyen bevételed."

Keversz és csúsztatsz. Attól, hogy egy szolgáltatást mindenkinek ingyen adok, még lehet belőle bevételem, épp ez a reklámalapú üzleti modell lényege. A Google nem a térképet hasnzálóktól kér pénzt, hanem a reklámozóktól. És azok nem a térképért fizetnek, hanem a reklámhelyért.

"Azok, akik igénybe veszik a maps felületét, és hirdetéseket jeleníttetnek meg rajta fizetnek a szolgáltatásért."

Ez nem igaz, mert a két csoport nem azonos. Aki reklámoz, az nem a térképszolgáltatásért fizet, hanem a reklámhelyért. Olyannyira, hogy a térképszolgáltatást ő is ingyen használhatja.

"Attól mert Te, nem fizetsz, a googlenek van bevétele, csupán a fejlesztés és üzemeltetés költségeit nem Veled fizetteti meg, hanem a reklámozókkal."

Pontosan. Éppen ezért ingyenes a szolgáltatás.

Persze lehet átdefiniálni az ingyenes szó jelentését, csak éppen semmi értelme. Ui. itt az egész vita nem arról szól, ingyenes-e a Google szolgáltatása vagy nem, hanem azon, hogy egyesek mást értenek az "ingyenes" szón. Egy szó jelentése az, ahogyan a nyelvet beszélő közösség többsége használja, nem pedig az, ahogyan egyes önjelölt zsenik használják. Persze úszhatsz az árral szemben, magyarázhatod, hogy te jobban tudsz magyarul, mint a magyar nyelvet beszélő több mint tízmilliós közösség, és TE jobban ismered az ingyenes szó jelentését, de max. egy kiröhögést kapsz ezért a nyelvet beszélőktől.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
20. Vendég-Ven...
2012.02.04. 16:32
Mikrobi: Hát igen, mint tudjuk, nagy az Isten állatkertje.

Hun: Drága hun fórumtárs, kérlek, nevezz meg legalább 3 - a te értelmezésed szerint - ingyenes szolgáltatást.

Addig is gondolkodjunk csak el Kovács József (remélem, nincs itt ilyen nevű ember, így senki nem veszi magára) feleségén. Kovács úr rendszeresen szexel a feleségével, de időnként eljár kurvázni is. Hun és Cyberpunk barátunk értelmezése szerint mi a különbség a kurva és Kovács úr neje között? Hiszen hun és Cyberpunk barátunk felfogása szerint a nej sem ingyenesen nyújtja Kovács úrnak a szexet, hiszen valaki (esetleg maga Kovácsné?) fizeti a szállását, rezsijét, étkezését stb. Ha pedig Kovácsné asszony nem ingyen szexel az urával, akkor ő is kurva, ugye?

Persze ez minden itt lévő nejére is alkalmazható, ugye...
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
19. CyberPunk6... bencz...
2012.02.04. 17:20
Kielégítő a szövegértésem, csak más a véleményem. A szarrágást meg engedjék meg nekem, hogy sértésnek vegyem.


Arról meg nem tehetek, hogy többszöri elmondás ellenére sem értik,hogy én a cikk szempontjából közelítettem meg a dolgot, ahol a google egy hirdetési felületet árul, mert a cikkben azzal vádolták, hogy a G zsebből fizeti, hogy így mossa le a versenytársakat.
Kétszer is elmondtam, hogy ingyenesen hozzáférhető szolgáltatásról beszéltem. Az, hogy ezt nem érted nem az én szövegértési problémám.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
18. CyberPunk6... Vendé...
2012.02.04. 17:45
Szerintem rossz példa.
Nem pénzért szexel és a rezsijét sem a szex miatt fizeti, nem mindenki száméra hozzáférhető szolgáltatásról van szó, ezer szempontból más a két helyzet. A konkrét esetben viszont a hirdetők azért fizetik a googlemapset, hogy a használó lássa a reklámjaikat amikor a térképszolgáltatást használja. Ha egy harmadik személy azért fizetne kovácsnénak, hogy szexeljen kováccsal, akkor már kurva? Ha a google úgy adná, hogy nem a hirdetők fizetik a rendszerét, akkor ingyenesnek is tekinteném. De itt az én meglátásom szerint csak a fizetési modell különbözik. Sőt azzal, hogy te megnézed az ő reklámjaikat, te dolgozol a googlenak, és a szolgáltatást ezért a munkáért veheted igénybe. Azzal, hogy megnézed azt amiért annál többet kap, minél többen nézik meg.


Én inkább az oktatást hoznám fel példának. Az sem ingyenes szolgáltatás, csak éppen az állam fizeti. A fizetős képzések mégsem perelik be az "ingyeneseket". Vagy ott vannak a reklámmal telerakott programok és a pénzért reklámtalanított verzió.

Az első kiinduló pontra pedig azt mondanám, hogy szándékosan "ingyenesen hozzáférhető" kifejezéssel éltem. Így akartam megkülönböztetni az ingyenesen nyújtott szolgáltatástól.

A vitánk inkább felfogásbeli különbségen alapul, mintsem egy egzakt bizonyítható dolgon.
Nálam igazából a stílus volt a probléma és a forrása minden későbbinek, amiben a másik értésére kívánod adni, hogy te másként gondolod. Volt aki normálisan is el tudta mondani.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
17. CyberPunk6...
2012.02.04. 17:47
Itt koránt sem egy szó jelentéséről van szó, hanem arról, hogy egyesek mit engednek meg maguknak másokkal szemben.

teljes mértékben egyet kell értenem. Elfogadom a más véleményt, ahogy elfogadom mikrobi vagy bárki más véleményét, aki ezt normálisan képes előadni.

 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
16. noPublicFG
2012.02.04. 18:06
Franciaországból kivonni a Google szolgáltatást, és máris meg van oldva minden. Egyenjogúan kereshetnek mást.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
15. benczeb90 Cyber...
2012.02.04. 18:36
igaz, kétszer is elmondtad az 'ingyenesen hozzáférhető' kifejezést, de egy tucat más helyen viszont mégis az 'ingyenesen'-t használtad, bár már látom, hogy olykor akkor is az előbbi kifejezésre gondoltál. nem egyszerű úgy mindenki értésére adnod a véleményedet, hogyha van két kifejezés amit használsz, de magadban az egyik kifejezéshez két értelmezést is társítasz, majd 'elvárod' a másiktól, hogy ezt is vegye számításba. Pontosabban ha ez hamarabb kiderült/tisztáztad volna felháborodás helyett, akkor nem szállt volna vitába veled senki, vagy legalábbis a szövegértési képességeink nem kérdőjeleződtek volna meg. peace
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
14. Vendég-Ven...
2012.02.04. 19:40
"Ha már személyeskedésbe kezdesz, akkor igazad van, nagy az a kert és Te egy dísz példány vagy benne."

Na látod, én egy szóval sem írtam, hogy TE az állatkerben vagy. Te viszont rólam ezt írtad. Ennyit arról, ki személyeskedik.

Nota bene, nem írtál 3 szerinted ingyenes szolgáltatást. Talán mert nem tudsz? Avagy méltóságodon alulinak tartod, hogy a sértegetésen túl komolyan érvelj? Esetleg nálad a sértegetés az érvelés? Vagy talán em vagy rá képes? - én az utóbbi kettőre tippelek.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
13. lackoo1111
2012.02.04. 21:38
+1 CyberPunk666

A Google-nak soha nem volt , nincs és nem is lesz semmiféle ingyenes szolgáltatása .
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
12. freyr
2012.02.04. 21:56
Bazdmeg! Ez most komoly? A Google pont hogy újfajta versenyt teremtett a szolgáltatásaival, amiket főképp a reklámokból tart fent, ezért nem kell használati díjat fizetni érte. Nem szeretek általánosítani, de a franciák idióták.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
11. zseko
2012.02.04. 22:22
"Az a szolgáltatás ingyenes, amiért Te nem kérsz pénzt, tehát teljes mértékben ingyen adod 100%-át bárkinek, így nincs belőle semmilyen bevételed."

Keversz és csúsztatsz. Attól, hogy egy szolgáltatást mindenkinek ingyen adok, még lehet belőle bevételem, épp ez a reklámalapú üzleti modell lényege. A Google nem a térképet hasnzálóktól kér pénzt, hanem a reklámozóktól. És azok nem a térképért fizetnek, hanem a reklámhelyért.
.
.
.

"Attól mert Te, nem fizetsz, a googlenek van bevétele, csupán a fejlesztés és üzemeltetés költségeit nem Veled fizetteti meg, hanem a reklámozókkal."

Pontosan. Éppen ezért ingyenes a szolgáltatás.


Teljesen ugyanazt mondod, mint amit cyber a 30-as hozzászólásban, csak máshogy, kicsavarva. Tehát, az eddigi összes hozzászólás nem volt más, csak trollkodás.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
10. dj
2012.02.04. 23:30
Lehet szidni a Franciákat, de az biztos, hogy a saját cégeiket megvédik. Még akár egy ilyen óriás cégnek is nekimennek, egy ilyen minden szempontból tarthatatlan váddal és teljesen agyament ítélettel, mint a Google. Jó lenne ha kis hazánkban is ez lenne az irányadó a mindenkori hatalomnak.
Az ingyenes vitába nem mennék bele, de amiért nekem nem kell fizetni, illetve ellenszolgáltatás nélkül használhatom, az számomra ingyenes. Az, hogy a szolgáltató az üzemeltetési költségeit miből teremti elő, az legyen az ő gondja, nem érdekel.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
9. borpe
2012.02.04. 23:40
Azért nem biztos, hogy annyira idióták a franciák. Nem néztem utána, de szerintem a következő is lehet a helyzet:
A google üzleti modelje egy email vagy egy kereső szolgáltatásnál jól működik, elég nyereséget termel. Viszont egy google maps jellegű térkép szolgáltatást nagyságrendekkel többe kerül üzemeltetni, és ezért a jelenlegi formájában nagyon veszteséges és ezért is nem alternatíva csak ezzel foglalkozó cégeknek. Vagyis a nagy multi inkább lenyeli a veszteséget pár évig, amíg fel nem adják a helyi kisebb cégek. A google monopol helyzete meg nem feltétlen rossz dolog, de én egy cég lelkiismeretében nem bíznék.
Az ingyenességhez meg ennyit: "If you're not paying for it, you're not the customer. You're the product being sold"
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
8. jozsefm
2012.02.05. 00:01
A Google francia szóvivője elmondta, hogy fellebbezni fognak.

Kérdés abból az ítéletből, mi áll meg a fellebvitel során, az nyilván nem francia bíróságon fog végződni.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
7. feher.agos...
2012.02.05. 01:13
Gyanús nekem ez az ítélet, szerintem nagyon rosszul kellett a googlenek védekeznie ahhoz, hogy ezt elveszítse. Persze talán érthető, képzelhetjük, hogy mennyi kis cég perli a googlet képtelennél képtelenebb vádakkal a hatalmas kártérítés reményében. Valószínűleg az elsőfokú tárgyalásokra nem fektetnek nagy hangsúlyt, mert tudják, hogy a kis cég úgyis fellebbezni fog. Majd másodfokon odacsapnak. Akkor tényleg meglepődnék, ha másodfokon is kikapna a google. A kis csigazabáló cég meg örülhet az 5 perc hírnevének.

Számomra teljesen egyértelmű, hogy a google nem azért adja ingyen a térképet, hogy a konkurenciát kiszorítsa, és biztos vagyok benne, hogy nem lesz soha fizetős. Egyszerűen más az üzleti modellje. Olcsóbban (annyira, hogy 0 pénzért, mondhatni ingyen ) adja a szolgáltatást, mert úgy többen használják. A több használóból pedig - egyszerűsítve - reklámbevétele van.
Az ingyenesség pedig nézőpont kérdése. Ha úgy vesszük a google se ingyenes, csak nem pénzzel fizetünk, hanem figyelemmel. A hirdetéseknek tulajdonképpen az a célja, hogy felhívják az emberek figyelmét valamire. A maps pedig különösen jó erre, hiszen egy csomó dolog helyhez kötött, ezeket sokkal hatékonyabb helyhez kötötten reklámozni. Ha a Bottin nem képes valami olyan pluszt hozzáadni a termékéhez, ami miatt érdemes lenne megvenni, akkor húzzák le a rolót, mert fölöslegesen dolgoznak.
Ha ezt másodfokon is megnyerik, akkor franciaországba kell menni, és amilyen szolgáltatásból létezik hirdetésre alapozó üzleti modell, ott alapítani kell egy fizetős szolgáltatást és be kell perelni az összes olcsóbb (ingyenes) szolgáltatást kínáló céget. Tv, rádió, e-mail, webtárhely, újság, stb., mindenkit lehet perelni.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
6. jozsefm feher...
2012.02.05. 09:39
Nem rossz elgondolás.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
5. CyberPunk6...
2012.02.05. 10:06
nekem jelöli a térkép például a bankokat, üzleteket.
Ez pénzbe kerül, mivel konkrétan a mi cégünk is fenn van a gmapson , Ahogy például bizonyos szavakra előre helyezést is lehet venni (nem csak a sárga részbe kiemelést, hanem sima előresorolást is!)

Magyarországon nem olyan durva, de itt is találni sokat azért:
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
4. agyturbini...
2012.02.05. 10:44
Mikrobi

A keplet egyszeru, kozelits ra egy adott bevasrlo kozpontra vagy utcara es nezd meg mely Cegek nevei szerepelnek a terkepen, na meg fogsz lepodni nem mindegyik csak aki fizetett erte. Es Feher Agoston pontosan leirta azt amit En is mar joval elorebb akinek nincs modja versenyre kelni es meg a masik a hulye na az mar pofatlansag. E Vendeg-Vendog Cyberpunk666 vitaja szamomra ertelmetlen mert semmit nem kapunk ingyen csak mas csatornan keresztul fizetunk erte(attetelesen). Az Alltalatok megvasarolt Termek ara tartalmaza a reklamkoltsegeket. Es hat ebbol fizetik a Googlinak hogy ott Legyen a nevuk. Szerintem folos ezen vitazni
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
3. jozsefm
2012.02.05. 12:48
Van azért szépen, a nagyobb városokban is.

agyturbinikusz +1
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
2. Stuli
2012.02.06. 23:04
Köcsög Franciák. Nemcsoda hogy mindenki utálja őket...
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
1. Vendég-Ven... zseko
2012.02.08. 16:27
"Teljesen ugyanazt mondod, mint amit cyber a 30-as hozzászólásban"

Ez természetes, mivel a tényeket még Cyberpunk sem meri tagadni.

"csak máshogy, kicsavarva."

Azt gondolsz, amit akarsz. Én az ingyenesség fogalmát úgy használom, ahogy már párezer éve a világ lakosságának túlnyomó része használja. Aztán van néhány okoskodó, aki átdefiniálja.

Menj el az iPonba, és próbálj vásárolni egy szép konfigurációt. A pénztárnál aztán mondd, hogy te pénz helyett reklámnézéssel vagy személyes adataiddal akarsz fizetni, hiszen értelmezésed szerint akkor sem lesz ingyenes vásárlásod, akkor is fizetsz érte. Vagy kérd meg az iPont, hogy a vásárlásod értékét a hirdetőitől kérje el, hiszen úgy sem ingyen kaptad az árut.

A pénztáros válaszát ne másold be ide, mert nem biztos, hogy szalonképes lesz. Te meg elgondolkozhatsz azon, hogy az ingyenesség jelentése nem az, amit te gondolsz, hanem az, amit az eladó vagy a szolgáltatást nyújtó cég gondol. Ettől még átdefiniálhatod a teljes magyar szókincs jelentését, csak aztán ne csodálkozz, ha pofára esel.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!