iPon Hírek

Késik az RV870: Nvidia DX11 elsőség jöhet?

Dátum | 2009. 05. 11.
Szerző | J.o.k.e.r
Csoport | FŐ EGYSÉG

Az Nvidia és az AMD között a következő generációs grafikus processzorok piacán is folytatódik a harc. Korábban még úgy tűnt, hogy az AMD lesz az első, aki DirectX 11 támogatással ellátott grafikus processzort dobhat piacra az RV870-es modell személyében, ám a legfrissebb hírek szerint az egység megjelenési idejét az idei év negyedik negyedévére halasztotta a gyártó. Érdekesség, hogy az Nvidia szintén DirectX 11 támogatással ellátott GT300-as GPU-ja ugyanebben az időszakban kerülhet forgalomba. No de ki lesz a gyorsabb?

A pletykaszintű információk most augusztus-szeptember közötti megjelenésről beszélnek a GT300 esetében, ami a korábbi okfejtéseknek, azaz a legkorábban is csak szeptember októberben történő megjelenésnek némileg ellentmondanak. A GT300-zal kapcsolatban már olyan információkat is olvashattunk, amelyek 2010 első negyedéves startról beszélnek, ám ezeket egyszerű hazugságnak minősítették, aminek nincs semmiféle valóságalapja. Az Nvidia GT300-as grafikus processzorával kapcsolatban néhány információ egy ideje rendelkezésre áll: több forrás szerint is a termék 512 darab shaderrel lesz ellátva, és a memória alrendszer 512 bites interfészt és GDDR5-ös memóriatámogatást hordoz magában. Ezek alapján a GT300 egy érdekes termék lesz.


Az AMD egyébként a hírek szerint direkt tolja későbbre az RV870-es GPU megjelenését, ugyanis a gyártó azt szeretné, ha az újdonság a Windows 7 megjelenése után kerülne piacra. Legalábbis ez az egyik változat. A másik az, hogy az AMD megvárja a GT300 rajtját, hogy jól árazhassa be az új chipet, esetleges azonnali árcsökkentésre kényszerítve az nVidiát (ami tekintve a GT300 óriási méretét kellemetlenül érintené). Ráadásul ha a csúszás direkt van beütemezve akkor több idő van elszórakozni a GPU tökéletesítésével, de akár egy komolyabb raktárkészlet is készen állhat a rajtra. Hogy ebből mi az igazság, egyáltalán köztük van e, azt sajnos csak pár hónap múlva fogjuk megtudni.

Új hozzászólás írásához előbb jelentkezz be!

Eddigi hozzászólások

34. józsika
2009.05.11. 18:06
VISSZA A HIRHEZ

Fasza, megnézem mittudnak majd teljesítményileg, na és persze emberi áron legyenek majd
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
33. jadam92
2009.05.11. 18:07
ez lesz a baj hogy elsietik és olyan lesz mint a beton panelekből épült lakótelepek. lesznek
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
32. Kane54
2009.05.11. 18:14
Okos ötlet bevárni az nV-t de szerény véleményem szerint az nV így is-úgyis drága lesz és ha az AMD-nek mégsem sikerülne megismételni a HD4000 sikerét akkor is bukni fog az nVidia mivel mindenképp árcsökkentésre fog kényszerülni, amit egy ilyen méretű chippel nem engedhet meg magának.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
31. zavek
2009.05.11. 18:20
Uhh 512 bit és GDDR5? az nem lesz gyenge
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
30. jadam92
2009.05.11. 18:22
zavek: felesleges lesz.. elvileg.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
29. zavek
2009.05.11. 18:24
sejtettem egyébként, de jól hangzik. Meg sztem drága is lesz
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
28. leviske
2009.05.11. 18:28
Kíváncsi vagyok, hogy ennek mennyi lesz a valóságalapja... Nem vagyok benne biztos, hogy megérné megvárni őket, hogy utána az nV-s gyártók gondban legyenek. Bár végül is a HD4800-asok is úgy szóltak nagyot, hogy a GT200-asok után jöttek egy kicsivel és az nV akkor is igen nagy árcsökkentésre kényszerült. A HD4890 vs. GTX275 is nagyobbat szólt volna, ha a 90-es később jelenik meg.

De még mindig ott van az a tény, hogy egy nyári megjelenéssel -bár az nV előkészülhetne az árazással- egy elég komoly piacot tarolhatnának le. Mind1, majd meglátjuk. Abu is pedzegette a témát a PH!-n, nagyot csaphat az AMD, ha megint képesek 1-2 héttel az nV-s GPU debütálása utánra tolni a rajtot.

Kane54: Egyelőre nagyon úgy tűnik, hogy még nagyobbat is üthet, mint anno az RV770. Feltételezve, hogy az nV azon az úton halad fejlesztés terén, ami egyelőre kirajzolódni látszik.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
27. tibi27
2009.05.11. 18:57
sztem ha ez év végefelé jönnek ezek a karik,akkor sem leszünk mi felhasználók nagy bajban,mert nem tudjuk pontossan mikor lesznek dx 11-es játékok,még dx 10-es játékok is kevesen vannak,még kevesebb dx 10,1-es játék létezik,tehát a játékfejlesztőknek is lépniük kéne már,sőt nekik kéne igazán lépniü!
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
26. Sytyx
2009.05.11. 19:07
Nem akarok kötekedni, de még csak a tervezők látták a kártyákat, máris fikázva vannak. Miért kell ez egyáltalán? Várjuk inkább ki mi lesz belőle, aztán szidni a gyártókat. Az nV-t meg kell védenem egy kicsit, mert látom sok az ATI/AMD fan erre :lol: Nekem nem egy mai példányom van és szerintem veri kb. a 4830-ast. pedig azért 2 év kb a különbség. (Bár fogalmam sincs mennyi volt az árcimkén
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
25. leviske
2009.05.11. 20:24
Sytyx: Senki nem temette az nVIDIA-t, egyszerűen csak ezt lehet a jelenlegi pletykák alapján várni.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
24. StevyXIX
2009.05.11. 20:53
(Sytyx @ 2009 May 11, 19:07) Nem akarok kötekedni, de még csak a tervez?k látták a kártyákat, máris fikázva vannak. Miért kell ez egyáltalán? Várjuk inkább ki mi lesz bel?le, aztán szidni a gyártókat. Az nV-t meg kell védenem egy kicsit, mert látom sok az ATI/AMD fan erre :lol: Nekem nem egy mai példányom van és szerintem veri kb. a 4830-ast. pedig azért 2 év kb a különbség. (Bár fogalmam sincs mennyi volt az árcimkén
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
23. Gpety
2009.05.11. 21:02
Tudtam én, hogy nem lesz itt olyan hamar generáció váltás AMD részről.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
22. Kane54
2009.05.11. 21:02
Castiel : A 4800-asoknak feleannyi az átviteli sávszélük, már ami a memóriabuszt illeti mégis veri a GTX-eket...
Nem a minél nagyobb annál jobb módszert kellene követni.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
21. tibi27
2009.05.11. 21:34
x 58-as alaplap
core i7 proci
ddr 3-as ram
rv 870 vagy gt300
600 wattos táp
full hd monitor esetleg tv
ja és persze win7
mennyinél tartunk?
tényleg akkora áttörés,mint amit a mai technológia tud?
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
20. StevyXIX
2009.05.11. 21:56
Miért kevés 512MB memória vagy mihez kevés? Teljesen jó ennyi memória is jelenleg, csak GTA4 meg hasonló förmedvényeknek nem jó, mert egyedül a vramot képes igénybe venni.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
19. leviske
2009.05.11. 22:48
gab78: "Az nv-nek még mindig túl nagy a fejlesztőkre a befolyása! "
Ez a kijelentés már egy ideje nem állja meg a helyét. Az Ubisoft 5milliót kapott, hogy a Mirror's Edge PhsyX támogatással érkezzen, ennyi pénzért régebben egy egész évnyi játéktermést megvehetett volna... Mostanra pedig már inkább ki is vásárolta magát az Ubi a PhsyX támogatás alól, mert ennyire nem éri meg... Ez nem éppen gyakori, főként, hogy a DX10.1-es játékokért az AMD egy petákot nem fizetett a fejlesztőknek. Annyi az egész, hogy egy jobb DX10-es motort akár DX11-esként is eltudsz adni, ahogy a Dice tette most a Frostbite-al... Egyszerűen csak kicsit kellett átpofozni.

Összegezve: DX10 terén többet kellett volna letenniük az asztalra, hogy a fejlesztők a továbbiakban is hűségesen az oldalukun álljanak, mert egyre több pénzbe kerül, hogy megérje egy-egy gárdának a GeForce-okat választani alapul. A DX11-es fejlesztői dokumentációban is nevetségesen keveset szólal fel az nV. Innentől mit kéne várni? Hirtel előbukkan a semmiből pár tucat fejlesztőcsapat és megindítja a CUDA szekerét? Mert ugyebár CUDA nélkül az nVIDIA is tudja, hogy felesleges erölködni, pont emiatt várható, hogy a GT300 nem lesz DX11-ben bajnok. Nem lesz rossz, de grafikára a R600 jobb és ezt a fejlesztők is nagyon jól tudják, csak a fél éves G80 előny mostanra látszik ledolgozódni.

badclyde: Ott van az aláírásában, hogy 8800GTX. Ami majdnem a GTS250-nek felel meg, kicsit alatta lehet az órajelek miatt.

StevyXIX: Megértem, hogy szándékosan teszel a véleményemre és el sem olvasod amit írok, csak ha véletlenül valamit rosszul írok. De kérlek, járj már utána jobban ennek az 1GB vs. 512MB dolognak. A HD4800-asokat nem 1280x1024-re szánták, afölött a felbontás fölött viszont az 1GB érződik.

Érdemes volna végigkérdezned a PH!-n a tulajokat. Vagy megnézni a HD4890 topicjában, hogy egyesek a 70-es után mekkora fellélegzésnek élik meg az 1GB memóriát.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
18. badclyde
2009.05.11. 22:51
Sytyx: elárulod, mi a tipusa annak a csúcs kétéves nvidia kártyának? CSak nem egy 8800gt?
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
17. leviske
2009.05.11. 23:35
gab78: Elnézést, akkor az Ubit keverem a Dice-al már megint. :mellow: A többiben viszont tartom magam. A futuremark játéka nem sok vizet fog zavarni, a Vantage sem aratott osztatlan sikert.

A Mirror'sEdge akkor is jó példa, mert attól az 5millió még maradt, ennyi pénze játékonként meg nem nagyon lesz az nVIDIA-nak... A Dice pedig ugyebár eleve nem nagyon tartozik az nV táborba a Frostbite révén.

Mint írtam, az nVIDIA már rég nincs diktáló helyzetben és a játékfejlesztők már rég nincsenek a nyomása alatt. Hogy miért? Mert folyamatosan csökken a részesedése... Régebben azért tudta szorongatni a játékfejlesztőket, mert övé volt a pica több mint 60%-al (talán még 70%-a is?). A legutolsó jelentéskor viszont (08Ősz asszem) az ATi a 2x%-át feltornázta 40%-ra... Ebből azóta valószínűleg 5x% kerekedhetett. Erre az nVIDIA nem nagyon tud pattogni, mert a játékfejlesztőknek nem éri meg a kisebbséget támogatni. Arról nem is beszélve, hogy nyílt titok, hogy az nVIDIA a CUDA nélkül kivonul. Márpedig a játékfejlesztők nagy része nem nagyon vevő a CUDA-ra, révén, hogy se az AMD, se az Intel nem támogatja. Innentől hol is az nV nagy fejlesztői benyomása?
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
16. StevyXIX
2009.05.11. 23:42
leviske:
Utána néztem, újabb játékokban sok helyen tényleg akadtak nagy különbségek, néha még 1680*1050-en is, de leginkább csak Full HD-n vagy ennél magasabb felbontáson volt különbség. Szóval a kérdés mire kevés 512MB memória? Full HD-re már lehet kevés, de ez alatt nem nagyon láttam különbséget. Még mindig számít mennyit fizetsz a plusz ramért, ha keveset akkor nyilván megéri, ha nem akkor meg úgy is felbontástól függ és 4870-et néztem, 4850 esetén meg már elég kevés lehet a különbség, bár 4850 amúgy is kevés Full HD-re, szóval annál nem lehet sok értelme.
4870-hez képest meg elhiszem, hogy sokan fellélegeztek mikor 4890-re cserélték, mivel egy jóval erősebb kártyáról beszélünk, ezt te se gondoltad komolyan?

badclyde:
Aláírásában benne van 8800GTX vagyis GT-nél izmosabb egy picit, 4830-nál is erősebb egy picivel valószínűleg, 4850-hez viszont már biztos kevés ezt aláírom.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
15. leviske
2009.05.11. 23:52
StevyXIX: Csak Keldort tudom idézni...[link] (remélem nem haragszik meg
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
14. StevyXIX
2009.05.12. 00:11
Ez oké, de 4890 másik kártya, nekünk nem a 4890-et kell összevetni a 4870-el hanem egy 512MB-os 4870-et és egy 1GB-os 4870-et, persze hogy 4890 sokkal jobb.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
13. menzi
2009.05.12. 00:19
tökmindegy mikor jön az nvidia, mert ha előbb jön, akkor is megvárja mindenki az ATI (illetve már csak AMD) kártyát, nem sok bolond lesz aki egyből beleugrik az nv-ba...

a pirosak szerintem megint elkenik a zöldek száját...
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
12. StevyXIX
2009.05.12. 00:25
Sok bolond van
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
11. Riddick77
2009.05.12. 10:53
Na,ezek miatt nem vettem 4890 est,hanem 4830 ast most!
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
10. danee91
2009.05.12. 11:25
(gab78 @ 2009 May 12, 10:10)
Mért feltételez 2000SP-t? Most 800SP-nél járnak 1db GPU esetén, nem hinném, h hirtelen 2000-re ugranának.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
9. leviske
2009.05.12. 12:12
(StevyXIX @ 2009 May 12, 00:11) Ez oké, de 4890 másik kártya, nekünk nem a 4890-et kell összevetni a 4870-el hanem egy 512MB-os 4870-et és egy 1GB-os 4870-et, persze hogy 4890 sokkal jobb.


Ha visszaolvasol a linkelt topicban, akkor megláthatod, hogy azonos órajelek mellett is teszteltek. Keldor és HSM nem hülye... :mellow:

danee91: Pedig reálisan tényleg 2000SP körül várható az RV870... Bár ezt nem a nyák szabja meg.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
8. StevyXIX
2009.05.12. 12:29
(leviske @ 2009 May 12, 12:12) Ha visszaolvasol a linkelt topicban, akkor megláthatod, hogy azonos órajelek mellett is teszteltek. Keldor és HSM nem hülye... :mellow:

danee91: Pedig reálisan tényleg 2000SP körül várható az RV870... Bár ezt nem a nyák szabja meg.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
7. StevyXIX
2009.05.12. 13:27
(mihaly.hermann @ 2009 May 12, 12:42)
Én meg úgy tudom, hogy csak részben kompatibilis a DX10.1 a DX11-el, lassabban fognak m?ködni, DX11-es vga-k és nem csak a várható teljesítménybeli különbség miatt.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
6. Csaber
2009.05.12. 13:51
Lehet itt találgatni melyik lesz az erősebb , a játékfejlesztőket ez nem nagyon érdekli néhányat kivéve , mert ha csak 40% /vagy csak 30%/az NV részesedése és nem volna képes a játékuk normálisan futni DX10-es Vga-kon akkor gyakorlatilag a lehetséges vásárlók 40% lemondanának ezt a luxust kevesen engedhetik meg maguknak
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
5. d311c
2009.05.12. 14:27
Nagyon nem hiszek abban, hogy mégegyszer ekkora SP ugrás lesz az atinál, mint a 3xxx->4xxx közötti 320->800.
Aki olvasta az Anandtech mögöttes cikkjét tudja, hogy 320 nagytudású (soktranzisztoros) áll szemben 800 jóval kisebb tudású optimalizált (kevéstranzisztoros) SP-vel szemben. Azaz a sima osztás 2.5x-ös értéke a teljesítményben nem véletlenül nem jelentkezett.

Viszont ha mégegyszer ekkora fokú optimalizálást meg tud lépni az ATI, akkor az első optimalizáláskor nagyon elrontottak valamit!

Ugyanakkor a gyártástechnológia fejlődése pár hónappal jobb lehetőségeket ad, és így erősebb GPU lehet a vége.

MCM cucc drága, nem hiszem, hogy pont az ATI alkalmazná. Max az extrém kártyákban lehetne helye, ahol a magas ár ezt is megengedi - pl. klasszikus 2 GPUs megoldás helyett.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
4. leviske
2009.05.12. 15:45
d311c : Elvileg az RV790-ben már a RV870-ben használatos SP-kat pakolták és erre fel a RV790 név. És mivel a HD4890 sem hoz komoly plusz teljesítményt, csak magas felbontásban, így valószínűleg szükség lesz arra az ugrásra, ha tartani akarják az eddig megjelölt utat. (A Prefomance kártya váltja teljesítményben az előző generáció High-End változatát)

StevyXIX: Biztos igazad van... Ne is higgy a tényeknek. Ne is jusson eszedbe, hogy anno 1GB-os 70-es teszteket is linkeltem, ahol ugyan úgy javult a minimum fps szám fullHD alatti felbontásokban. :mellow:

Nem is zavarna, hogy mész a saját fejed után, ha utána akiknek javaslom az 1GB-s kártyát, ne beszélnéd rá 512-esekre.

Amúgy a DX10(.1)-es kártyák bizonyos effekteket fognak kihagyni, pluszban a GeForce-ok a tesszellátoros játékokkal sem fognak mit kezdeni, míg a HD2+ kártyák tudják majd kezelni, mivel várhatóan az első DX11-es játékokban mind a DX11 kompatibilis tesszellátor, mind az XBOX-ban szereplő tesszellátor várhatóan jelen lesz. Jó példát képeznek majd erre a Frostbite motorra épülőjátékok.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
3. StevyXIX
2009.05.12. 15:50
Látom formában vagy leviske
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
2. leviske
2009.05.12. 16:18
Csak mert nem értek veled egyet? :rolleyes:
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
1. StevyXIX
2009.05.12. 16:24
Csak mert te sem olvasod el amit én írok
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!