iPon Hírek

Kiszivárgott volna a Radeon R9 390X 3DMark pontszáma?

Dátum | 2015. 02. 05.
Szerző | Svindler
Csoport | MEGJELENÍTÉS

A ChipHell-en bukkant fel néhány diagram, amik (bár egyértelműen nincs kimondva) az AMD következő generációs csúcskártyájának teljesítményéről, fogyasztásáról és referencia hűtős hőmérsékletéről árulkodhatnak. Kezdjük a teljesítménnyel, úgyis mindenkit az érdekel:
Fire Strike Extreme alatt bő 60%-kal több pontot kapott az ismeretlen kártya, mint az R9 290X, ami igen szép eredmény. Feltételezhetően az R9 390X-ről van szó, ami a neten eddig felbukkant pletykák alapján 4096 shaderrel, a legfrissebb GCN architektúrával és villámgyors memóriával rendelkezhet (néha ezt a kártyát 380X-nek írják a források, de ha az AMD marad a jelenlegi névadási sémájánál, akkor nem valószínű, hogy egy ilyen erős megoldást így hívnának). Gyors memória alatt a többszintes HBM-et értjük, ami a GPU-val egy tokozáson belül lenne, és 640GB/s-os sávszélességet biztosítana neki. A HBM sorozatgyártása elvileg mostanában indul be, szóval egyre valószínűbb, hogy az AMD új csúcskártyáin tényleg ez lesz. A 20nm-es gyártástechnológia alkalmazása is szinte borítékolható, mert 28nm-en óriási lenne az új chip, már az R9 290-ek alapját adó Hawaii sem volt éppen apró.
Egy másik dia arról árulkodik, hogy az új kártya fogyasztása marad az R9 290X szintjén, de ez a megnövelt teljesítményt látva talán nem meglepő. Az viszont igen, hogy a tesztelt kártya hőmérséklete csak 73 fokos volt terhelés alatt. Lehet, hogy bekerül a felsőkategóriába az R9 295X2-n látott hibrid hűtési megoldás?
Nos, természetesen minden fenti infót érdemes egyelőre kétkedve fogadni, mi is csak azért adtuk közre, mert a ChipHellről már sok olyan információ kikerült, ami később igaznak bizonyult. A TSMC leterheltsége, és a HBM csak mostanában elkezdődő sorozatgyártása miatt egyébként biztos várni kell még az újdonságok megérkezésére, úgyhogy előfordulhat, hogy az Nvidia hamarabb adja ki Maxwell architektúrás óriás GPU-ját, mint az AMD a 390X-et. Ott a becsült számok alapján 40-50% körüli teljesítmény növekedésre számítunk, tehát nagyon közel lehet egymáshoz a két kártya, alig várjuk, hogy a kezeink közé kapjuk őket. u.i.: a kínai nyelv ismerete nélkül az ember kénytelen a google fordítóra hagyatkozni, és miközben plusz információra vadászik a ChipHell fórumán, ilyenekkel találkozik: „Várom, hogy az érkezése szarvasmarha kártyát. Remélhetőleg a nagy chip teljesítménye 550mm fölött.” Mit is mondhatnánk? Mi is reméljük.
Új hozzászólás írásához előbb jelentkezz be!

Eddigi hozzászólások

182. codex
2015.02.05. 10:04
Na erre kíváncsi leszek.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
181. Rathrol
2015.02.05. 10:07
Márciusba akkor csak a feslőkategóriás R9 390X/390 rajtol el?
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
180. madcaptain
2015.02.05. 10:15
A Fire Strike Extreme nem erdekel ,mert egy vicc jatek teljesitmeny szempontbol ( lasd Apple A

Viszont ha a load homerseklet igaz, referencia hutessel az nagyon nagy dolog lenne. Azt jelentene, hogy vegre a hulladek referencia AMD teglahutest kukaztak, amire nagyon sokan vartak.

Megha a Maxwell es a alacsony hotermeles/jo teljesitmeny miatt tovabbra is veretlen marad es egyeduralkodo a mobil gepekben.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
179. CyberPunk6...
2015.02.05. 10:19
A specifikáció (ha igaz) azt mutatja, hogy másfélszerezik a bezsúfolt egységeket, és ha a teszt közel lineárisan skálázódik, akkor ez pontosan a várható eredmény.

Eddig úgy tűnik, hogy az amd a sebességgel kompenzálni tudja az nvidia kártyák jó fogyasztási adatait...
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
178. Lazahunter
2015.02.05. 10:19
'barom' aki várja?
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
177. Lala333
2015.02.05. 10:21
380x-re mondták, hogy " King of the hill." 390x valószínüleg a 295 utódja lesz. A grafikon viszont a 380x.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
176. csaszny
2015.02.05. 10:24
Szerintem ez tényleg "csak" a 380X lesz, ezek a teszt eredmények egyszerűen a gyorsabb memóriából fakadhatnak, meg a másik, hogy az AMD is azt igérte elsőnek a 380-ast mutatják be.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
175. CyberPunk6...
2015.02.05. 10:34
Nagyon nagyot fogok röhögni, ha most az amd megszívatja az nvidiát, és a szokásos 10-20%-os lépegetés helyett kidob egy kártyát, ami lehet sokat eszik, de 50%-kal megnöveli a teljesítményt, és így akkora előnyre tesz szert, hogy mindegy mennyit fogyaszt.

Nekik ez most meg is érné, mi vásárlók is jól járnánk, biztosan pillanatok alatt majdnem megfelezné a 980 árát...


Tulajdonképpen az amdnek nincs is nagyon más esélye. Ha fogyasztásban nem tud versenyezni, akkor kénytelen lesz aggresszívebben beállítani a kártyáit, mert akkor teljesítményben kell lehagyniuk őket annyira, hogy a fogyasztás már ne számítson.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
174. SirGalad
2015.02.05. 10:34
500W-os fogyasztás??? Te jó ég...
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
173. CyberPunk6... SirGa...
2015.02.05. 10:36
Az 500 wattos nem az új kártya, hanem az egy két gpu-s szörnyeteg. Az olyan, mintha két kártya lenne.

Amit nézni kell az ahol nincs név, csak az a paca...
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
172. khaun SirGa...
2015.02.05. 10:36
2 GPU-tól nem olyan sok az.
Amúgy nem egyszerűen elkeni az Nvidiát, hanem pontosan erre vártunk már évek óta. Ha hozzák ezt a brutális teljesítményt, végre megszűnik a toporgás, csökkennek az árak és újra fejlődésnek indul ez a szegmens. Ideje volt már, mostantól Nvidia is kezdhet dolgozni valami normális megoldáson, nincsen megkötve a kezük, nem kell refresh kártyákkal b*szakodni.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
171. CyberPunk6... khaun
2015.02.05. 10:45
Igen, és eddig lehetett lépegetni, mert be kellett osztani a fejlődést a fullhd miatt, mert nem lehetett a végtelenségig húzni a játékok gépigényét (jó példa a sok már mesterségesen tornászott gépigény), de most a fullhd-hoz kb minden elég, de a 4khoz meg kb minden kevés.

Szóval most el is jött az ideje annak, hogy a csúcskategória végre lépjen egy nagyot. Mert araszolással kifutottunk a fullhdból, de nem érkeztünk meg a 4k-ba, a kettő közötti megtorpanás pedig a legrosszabb dolog, ami velük történhet, mert senki nem fog új kártyát venni.

Viszont ha elérik a 4k szintet, és a 4k monitorok már kezdenek normálisak lenni, akkor újra beindul majd a vga piac.

Egyfelöl rossz, mert visszatér a sokkal nagyobb szegmentálódás, de cserébe egy csomó új lehetőséget is teremt.

Egy ilyen kártyával már simán beuháznék egy 4k monitorra, vagy legalábbis egy 2560*1440-re.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
170. SirGalad
2015.02.05. 10:47
Ja értem. Azért jobban örülnék, ha hasonló fogyasztásúak lennének az AMD kártyák, mint mondjuk GTX 970-esek. Kár, hogy ezen nem változtatnak, kicsit reménykedtem benne.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
169. CyberPunk6... SirGa...
2015.02.05. 10:51
Ezt a tlejesítményt elnézve, ha ebből skáláznak majd lefele kártyákat, akkor lesz olyan középkategóriás kártyájuk, ami annyit fog fogyasztani kb, cserébe a sebessége is kb annyi lesz.
Azért ha ebből az 50%-ből csak 30 igaz, már megéri az extra fogyasztást.

Szerintem, ha erre a teljesítményre felhúzzuk a 980-at, akkor az is megeszik ennyit. Más kérdés persze, hogy egyébként fel lehet-e egyáltalán húzni idáig. De elméleti síkon nézve, az is megenne ennyit ekkora teljesítményen.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
168. Lala333 Cyber...
2015.02.05. 10:51
Tudnának versenyezni fogyasztásban már mist id, ha ők is letiltogatnák a featureöket, meg csökkentenék a double precision étékeket ( hawaii 1/8-ad, gtx 900 1/32-ed).
De AMD ezt nem akarja.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
167. gery84
2015.02.05. 10:53
Már lassan alkalmazni kell egy kínai tudó újságírót.

De sok pletyka kering mert olyat hallottam hogy maradnak a 28nm-en.
Elvileg már tavaly november óta tesztelik a HBM memóriás kártyákat hogy bírják-e a strapát a memóriák stb.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
166. wishformor...
2015.02.05. 10:53
@CyberPunk666
"Szerintem, ha erre a teljesítményre felhúzzuk a 980-at, akkor az is megeszik ennyit."

milyen sebessegre is kell akkor felhuzni a 980-at?
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
165. Crytek01
2015.02.05. 10:56
Én elégedett lennék egy 380X-el ami a 290X-nél 10-15%-al jobb de mégis olcsóbb lenne mint a 970
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
164. khaun
2015.02.05. 10:57
@SirGalad

AMD már jó ideje annak él, hogy jó teljesítményt kínál alacsony összegért, de cserébe nagy fogyasztásért. Nem kívánok vitát indítani arról, hogy mennyire nem vennék AMD processzort, mindenki tisztában van azzal, hogy mikor jobb az Intel és mikor nem, maradjunk a videokártyánal. Lehet, hogy többet fogyasztanak a kártyáik, de van, akinek a sebesség számít, nem a villanyszámla. Nézd meg akár a 960-at, kiadta most Nvidia, és annyi pénzért minden normális ember Radeont fog vásárolni, mert egyszerűen nem éri meg. Ugyanígy a R9 270 és 270X. Egyszerűen annyi pénzért az éri meg, ha valakinek nincsenek negatív driveres tapasztalatai (én), vagy keveset játszik, így tök mindegy, hogy a hó végére 500-600Ft-tal több lesz-e a villanyszámla, ha egyszer 30-40%-al több fps-t kap ugyanazért a pénzért, illetve kicsivel többért.

Választás elé vannak állítva az emberek, és ez így van rendjén, sebesség kontra fogyasztás. De van az a sebesség, ahol már mindenki sz*rni fog a fogyasztásra.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
163. SirGalad Cyber...
2015.02.05. 10:59
Hát nem tudom. Például a 290-es (a sima, nem az x-es) hasonló képességű, mint a 970-es, mégis majdnem dupla annyit fogyaszt.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
162. gery84 SirGa...
2015.02.05. 11:04
Az egy dolog, olcsóbb és mind a 4GB használja megfelelően.

Különben meg csak játékban fogyaszt többet a radeon, amit csak akkor veszed észre a számládon ha 24/7-ben játszol.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
161. Lala333 SirGa...
2015.02.05. 11:05
Papíron.. 970 tulajok írták, hogy játék alatt simán bekajál 200 watt körül a kártyájuk. 290 pedig megáll 250 körül. Nincs akkora különbség gyakorlatban, mint ahogy az be van harangozva.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
160. Butchy
2015.02.05. 11:12
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
159. maxpapa
2015.02.05. 11:12
Még hányszor kell még ezeket a táblázatokat végig néznem? Végtermék kell.
Alacsony hőmérséklet a kompakt víznek köszönhető.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
158. gery84 Lala3...
2015.02.05. 11:15
200W értékre elég 2db 6pin-es csati mint a GTX680 és HD7950-nek.
De sok OC GTX970-es példányon 8 és egy 6-os ficeg, nem hülyeségből.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
157. Labolt
2015.02.05. 11:33
off:
Kezdek ezzel a fogyasztási mizériával torkig lenni. Akik a fogyasztásra gyúrnak: Közületek hányan nézik a villanyórát a monitor helyett? Sacc/kb 40 Ft/kWh -tal számolva napi 6 órában egy 50 wattos + fogyasztás 31 nappal számolva 372 forint többletet jelen. Szerintem kibirható. Ez csak egy rossz szájkarate érv.
on:
Azt azért nem értem, hogyha az Intel már 14nm-en nyomatja a lapkáit, akkor vga területen miért nagy szó még a 28-ról való lejövetel. Tudom, hogy szerződések a gyárrarl, meg újratervezés, stb, de maga a 20nm technológia is 'elavult' már. A HBM memória is óriási előrelépás a gddr5-höz képest, igaz ezt is megígérték már az r9 290-hez is. Bár rohanni úgysem kell, mert a legtöbb esetben proci limit van (szigorúan fullhd-ig!). Mai napig hd5850-nal játszom és még bírja. Talán most lesz, hogy váltok 370-re ha jók az ár/érték mutatói (magyarul 65 körül álljon meg ). És mit várok? Fullhd, ultán min 30 fps. És tojok a fogyastásra. 2*6 pines legyen elég neki, oszt csókolom.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
156. CyberPunk6... Labol...
2015.02.05. 11:36
Azért számít a fogyasztás, mert a kártya melegszik -> hangosabb és a kondik is könnyebben tönkremennek.

Nem a villanyszámla a gond...

Azért max beállításon elég ritka a proci limit, ahol előfordul ott általában van már annyi fps, hogy kb mindegy, hogy mi limtál. Ahol meg nincs meg ott pedig egyértelműen vga limit van.

Offra meg ott vannak az off bb-tagok, de szerintem ez itt totál ontopic téma.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
155. Riddick77 Cyber...
2015.02.05. 11:44
Jól beszél a Kolléga,számít a fogyasztás. Csendes rendszernél fontos,és az élettartam szempontjából is.
Az meg ,hogy mennyire pörgeti a villanyórát ,csak külön hab a tortán.

Egyfajta technológia fejlettséget is mutat,ha valami alacsonyabb fogyasztás mellett ér el adott teljesítményt.

De,ha sikerül az AMD-nek egy jó erős középkategóriás kártyát csinálni,ami halk,nem fogyaszt a 270X nél többet ,akkor én vevő leszek rá az biztos.

Főleg ,ha a 4GB GDDR5 256+ biten ténylegesen hasít raja.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
154. Janus27
2015.02.05. 11:57
Srácok, amondó vagyok ha az AMD tartani akarja a lépést az új Titan-al (és miért ne akarná) akkor nagyjából ezt a teljesítményt kell hoznia az új kártyának. Ergo azt mondanám ez reális lehet.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
153. BruzsaPeti Labol...
2015.02.05. 12:01
Teljesen egyetértek. Ettől a fogyasztás dologtól én is falra mászom. Az rendben van, hogy ez is egy szempont, de szerintem csak sokadik. (Főleg így a rezsicsökkentések korában.)
Olyan szempont ez, mint az üzemanyag-fogyasztás a sportautóknál. Senkit nem érdekel mennyivel eszik kevesebbet a Lamborghini, mint a Ferrari.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
152. gery84 Janus...
2015.02.05. 12:03
Szerintem pont a titánnak kell tartani a lépést az új AMD kártyával.
Mivel a 384bit még mindig édes kevés lesz a HBM memóriákkal szemben, hiába a maxwell csíkszeléség kímélő tulajdonsága.

CyberPunk666 29: A nagy fogyasztású kártyákra több fázis kerül az nv meg a kis fogyasztású kártyáira pl.GTX970 meg 3-4fázist pakolt szinte ugyan azt a terhelés kapja 1 fázis, mint a nagyobb fogyasztású több fázisú kártyák.
Evvel elbukott az az elmélet hogy a nagy fogyasztású kártyák hamarabb tönkre mennek. Gondolom most már érted mire gondoltam.

 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
151. BruzsaPeti
2015.02.05. 12:06
Még annyi, hogy szerintem ez fogyasztás mizéria azért jött fel, mert általában a gyengébb teljesítményhez jobb fogyasztás párosult és legalább ezzel lehetett vigasztalódni.
Egyébként tíz évvel ezelőtt még kínos lett volna a fogyasztást érvként felhozni, de hát úgy tűnik ennyire változik a világ (pedig nincs energiaválság).
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
150. nemlehet Cyber...
2015.02.05. 12:11
Jah, mert aki 980-ban meg 290X-ben gondolkodik az refhűtős kártyát vesz. Egy normálisabb hűtés pl MSI TwinFrozr meg olyan halk alapjáraton, hogy gyakran a merevlemez a leghangosabb komponens.... Nekem Fermi GTX580-am van ami pont nem a leghűvösebb kártya és így se nagyon megy 60-65 fok felé, pedig OC-s. Szóval csak normális hűtés kérdése a dolog. A nem ref megoldások meg alig kerülnek többe főleg, ha nem premiertermékről van szó úgyhogy innentől....

Amúgy a Maxwell fantasztikus fogyasztása (ami a tapasztalatok szerint nem is olyan fantasztikus) a megvágott tudásnak köszönhető. D3D feature level, kevesebb UAV, nincs TIR, Tiled Resource csak lvl 1.... Csodák nincsnek. A DX12-t is csak a legalapabb szinten fogják támogatni ami igen érdekes meglepetéseket okozhat majd a tulajoknak. Just sayin... Persze tudom keveset fogyaszt. JAh azt nem tudom irták-e már, de keveset fogyaszt...
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
149. BruzsaPeti Cyber...
2015.02.05. 12:12
Ne haragudj, de szerintem ez a kondenzátoros hozzászólás alaptalan. Ha a táp-föld kondikra gondolsz, akkor azt hozzámérik a szükségelt teljesítményhez, így azzal nem lehet gond.
Egyébként az nVidia VGA-mon már nekem is kellett cserélnem 3 elpukkant elektrolit kondit, és tudod mennyit fizettem értük a boltban? Semennyit, mert az eladó azt mondta ajándék.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
148. CyberPunk6... gery8...
2015.02.05. 12:13
Kérlek írd le, hogy ezt most melyik hozzászólásomra írod és valahogy rakd össze a mondatot, mert nem értem.


29hsz. Változtattam az irományomon. gery84
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
147. TheEnginee... Cyber...
2015.02.05. 12:19
Valoszinüleg a höterheles miatti korai elfaradasra gondol... 29. hsz.
Amugy a kondik szempontjabol valoban lehet alapja a dolognak, de ma a legsilanyabb kondik is 1-2000h üzemorat tudnak 85°C mellett...
Ha biztosra akar menni az ember, vagy kicsereli az elkokat maga, vagy keres emberket egy pakaval. Termeszetesen miutan letelt a gari idö.

Cikker: En örülök, hogy telik az idö, es kenytelenek a gyartok kilepni a langyosbol... Ne csak a mi nyakunkat tapossa mar a fönök innovacio neven...
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
146. Labolt Cyber...
2015.02.05. 12:28
Ritkán szólok hozzá témákhoz és azt is leginkább a hírnél (ott meg szerényebbek a lehetőségek), így korlátozott a fórum tudásom, bocsesz.
Fogysztás - > melegedés: Tény, hogy jobban melegszik, de szerintem erre fel vannak készítve a kártyák. Bár lehet csak annyira, amíg a garanciaídő kitart. (Vagy amíg kijön a következő 'csúcskártya' )
Hangra pedig ritkán figyelek játék alatt (és szerintem sokan mások sem). Egy jól szellőző házban is van minimum 3 ventillátor.
Szóval nálam ezek sosem voltak szempontok.
Azt például nagyra tudnám értékelni, ha a kártyákhoz lenne egy -tól-ig ajánlás a procikravonatkozóan. És akkor nem lenne több 'kihajtja a procim ezt a kártyát' tipusú kérdés.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
145. SirGalad
2015.02.05. 12:33
Sokadik szempont a fogyasztás, de ettől még szempont. Ok, hogy van akit nem érdekel, de akkor az se érdekelje, ha erről beszélünk. Köszönet a hozzászólásokért.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
144. TheEnginee... Labol...
2015.02.05. 12:41
SW függö, hogy mi mit hajt ki. Ilyen forman sajnos nem megoldhato a tol-ig dolog.
Minden mindent kihajtana, ha nem JAVAban irnanak scientific progikat, pl...

@ SirGalad 40.: Mindenkinek szubjektiv döntese, hogy mit tekint lenyegesnek a döntes meghozasanal. Ezt szerintem itt mindenki tiszteletben is tartja...többnyire...
De...
Racionalisan alatamasztottak szamokkal, hogy a fogyasztas elenyeszö tetel az egyenletben.
Ezzel szemben a hötermeles mar nem az. A lenyeg, hogy ha toleransan komunikalunk egymassal talan ertelmes közösseg kepet tarhatjuk egy külsö szemlelö ele.
A "Köszönet a hozzaszolasokert." es hasonlo kiszolasok csak arra jok, hogy bosszantsak a cimzetteket, ez pedig nem igazan tesz jot a fent felvazolt lehetöseg eleresenek utjan...

Ha valakinek fontos, mi mennyit eszik, jo, ha nem, az is jo. Mi a pek //szaert kell egymast gyözködni, hogy fontos vagy nem.
Probaltok erzelmekröl vitatkozni... nonszensz.

Vitatkozni racionalis cuccokkal lehet. Erzelmekkel/töl veszekedni lehet.
Döntse el mindenki kedvere, mit szeretne csinalni...
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
143. gery84 Labol...
2015.02.05. 12:42
Mindez játékfüggő.
Vannak játékok amik jól megvannak írva és nem terhelik túlzottan a procit, inkább VGA erő kell neki.
De van olyan is pl. Dyin light meg eszméletlenül eszi a procit.
Na meg a BF3-4 multi is proci gyilkos.

Haver pentiumán a BF4 eléggé akadt, a R7 260x-el, kb 70-80% használta a kártyának, de benyomta a matlet és így már 80-100% ment a kártya, mondjuk itt is eléggé pályafüggő melyik mennyire terheli a procit és hány ember van az adott pályán.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
142. SirGalad TheEn...
2015.02.05. 12:52
A "Köszönet a hozzaszolasokert." mitől dűhítő, nem értem. Megköszöntem a hozzászólásokat pl. CyberPunknak, Lalanak, gerynek és khaunnak, akik felnyitották a szememet a témában. Semmi hátsó szándék nincs benne. De azt sem értem, miért győzködsz arról, hogy ne győzködjek másokat, ha nem is győzködtem senkit semmiről. Ezt nem haraggal írom, ne érts félre.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
141. jozef8
2015.02.05. 12:53
Mindenki azt írja, ilyen meg olyan kicsi a 970 és 980 fogyasztása. Erre meg alig van különbség a 290 és a 970 között. Az nvidia szépen elírta a TDP limitet. 960-nál többet írt, 970-980 kártyáknál pedig kevesebbet. A 970 nekem 1500 MHz-en többet megkajál simán mint egy r9 290, de alapjáraton is csak 50 W a különbség kb. (volt mind a 2 kártyához szerencsém)
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
140. xcomman
2015.02.05. 12:54
Az utolsó amd kártyám egy xfx 6970-es referencia kártya volt. Mikor kiadták és megjelent a boltokban akkor vettem. 3 év után lettek cserélve a thermalpadok amik egyébként még jó állapotban voltak meg a zsír. Azóta is megy és bár csöndes volt referencia kártyához képest, de tudott hőmérsékletet produkálni. Nem 1-2000 órát ment és volt már 90 fokos is (na jó, itt már hangos volt ). Viszont a házcsere elég sokat segített rajta, jó kis corsair lenyomta vagy 10 fokkal.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
139. jozef8 xcomm...
2015.02.05. 12:57
A GTX 600-as széria is ennyire melegedett kb.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
138. CyberPunk6... gery8...
2015.02.05. 13:03
Most már értem, de én a nagyobb hőtermelésre gondoltam, mint az öregedést gyorsító dolog, nem a fázisonkénti teljesítményre utaltam.

Az egész kártya melegebb lesz.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
137. Tenor26
2015.02.05. 13:16
Egy 380x rendel
Amint kijön pattintom a 280x helyére .

+ végre jöhet egy 4k-s monitor is
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
136. Zabalint Bruzs...
2015.02.05. 13:21
Fontos a fogyasztás, csak az otthoni célú felső kategóriánál a legkevésbé. Ide tényleg illik az autós példád.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
135. TheEnginee... SirGa...
2015.02.05. 13:21
Ezuton kerem akkor elnezesedet, en ertelmeztem felre azt amit olvastam.
Megkövetlek!

Azt pedig altalanossagban szantam minden kedves öltözködni "vagyo" delikvensnek amire ugy hivatkozol, mint gyözködes.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
134. wishformor...
2015.02.05. 14:01
@TheEngineer
dehogyisnem megoldhato, van egy gap ami egy szalon / magon futo a rajzolasi utasitasok maximumat jelenti, ez minden processzornal jelen van, ki lehet merni, abban az esetben ha egy kartya fel tud dolgozni tobb rajzolasi utasitast, egysegnyi ido alatt, amit a processzor keptelen kiadni, abban az esetben beszelhetunk proc gaprol. az AMD fejlesztett Mantle, ezt a rajzolasi utasitas ehseget probalja csokkenteni, ami a tesztek szerint is jol mukodik gyengebb processzorral szerelt eros GPU eseteben. Szoval ha meg kellene adni egy limitet hogy milyen sebessegu proc hajt ki milyen videokarit, akkor az erosen driver api fuggo. sot fugg, api verziotol is. Ettol teljesen fuggetlen a SW, ami nem feltetlen hogy ki kell hatsa a rajzolasi parancs szam maximumat. Ezt viszont viszonlyag macerasan lehetne elmagyarazni es az r=1 nem ertene belole semmit, mivel eleg szar marketing duma, ezert nem is teszik meg...

Amugy a Java-t miert kevered ide? De ha JVM es bytecode performance-rol szeretnel vitat nyitni, akkor ez nem feltetlen a legjobb hely, ugy hogy a hsz ed alapjan eleg nagy valoszinuseggel nincs is igazad.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
133. Smooth44 Lala3...
2015.02.05. 14:10
Hát én most nem rég raktam össze egy gamer gépet mini ITX alapokra egy 85W TDP-s i5-4690-nel, 2×4GB 1600as RAM, MSI Gaming 970 OC, 250GB Evo 850 SSD + 1TB WD black és egy 450W-os CM táp.

Falon mértem, az egész gép (monitor nélkül) alap helyzetben win asztalon állva kb 70-80W környékén beérte. CPU terhelés (Prime) mellett 130W sokáig, néha felkúszott 170ig, és átlagos játszadozás alatt is kb ennyit nyomott. Amikor 3D markkal igyekeztem megizzasztani, akkor (főleg 4K alatt) 270-280, és csak nagy ritkán ment 300W fölé max 4-5W-tal.

R9 290-esekkel nincs tapasztalatom, de a 7850 OC + 95W TDP Athlon proci normál játék alatt is 250-300W között mozgott. (és annak a kártyának is 140W körül van a TDP-je, ha jól emlékszem).

Amúgy én is abban reménykedem, talán ezt a fogyasztás-teljesítmény arányt sikerül majd folytatni alsóbb szériáknál is. Egyelőre a jelenlegi Rx-2xx széria nem tetszős.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
132. Zabalint Zabal...
2015.02.05. 14:22
Ehhez még hozzáteszem, hogy az AMD FX-el kapcsolatban más véleményen vagyok, mert ott az ugyanolyan vagy nagyobb teljesítményű Intel processzorok fogyasztanak jóval kevesebbet, miközben nem is csúcskategóriáról beszélünk. Tehát ott nem lehet azt mondani, hogy nem számít a fogyasztás, mivel szó sincs arról, hogy az venné, aki a legjobbat akarja, és mit számít a villanyszámla és az extra hűtés költsége.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
131. TheEnginee... wishf...
2015.02.05. 14:36
Egymasnak eshetünk, de nem tartom jo 5letnek.
Az hogy egy proceszsor mit tud kiadni mennyi idö alatt, a rajta futo kodtol nagy mertekben függ. Igy az ervelesed alapjaiban tartalmaz egy erös csusztatast. Ha szörszalat akarsz hasogatni, ott vetettem hibat, hogy SW kalapba tettem mindent, amit ember / SW kodol.
Egyebkent semmikepp sem akartam vitat nyitni, pusztan leirtam, hogy abban a korban ahol idökritikus esetekben is igenytelen a programozo, mit varunk?...
Mielött barki magara venne, az igenytelent az optimumra valo törekves hianyara ertettem.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
130. wishformor...
2015.02.05. 14:56
@TheEngineer
"Egymasnak eshetünk, de nem tartom jo 5letnek." - ha ezt a java-val kapcs mondod, akkor en sem tartom jo otletnek

"ahol idökritikus esetekben is igenytelen a programozo, mit varunk?"

Azt merni, hogy egysegnyi ido alatt egy cpu mennyi rajzolasi utasitast ad 1 szalon, a GPU-nak, azt nagyon szepen lehet merni szintetikus tesztekkel. Ezert mondtam, hogy api / es verzio fuggo nagyon: DX, OGL, Mantle, stb. ebben az esteben mondtam, hogy azert nem valoszinu hogy erre szan idot egy vidkari gyarto, hogy megprobalja elmagyarazni, es tobb 10 tesztel alatamasztani, hogy melyik proci, milyen apival mennyire kepes kihajtani egy VGA-t. Ezt az atlag user nem ertheti meg.
Ez pedig teljesen fuggetlen attol, hogy milyen programot irsz az api fole.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
129. TheEnginee... wishf...
2015.02.05. 15:07
Ezert nem ertem, meg mindig, hogy mi a problemad. En pusztan annyit irtam le, hogy SW függö. Azt a hibamat elismertem, hogy az API-t is sw-nek hivtam. Mondjuk emellett meg mindig ki tartok, de legyen ahogy Te akarod.
Mar a leg elejen sem volt köztünk velemeny különbseg, pusztan nem irtam ki hogy API, driver, felhasznaloi környezet, OS, kiskutyafüle...

Nem irtam, hogy nem lehet merni. Azt irtam, hogy függ attol, hogy milyen minösegü munka van benne.
E mellett pedig kitartok. A szintetikus tesztekkel pedig adott esetben az a problema, hogy ott a CPU-ra (magok szalak, ne szörözzünk. ) egy adott tipusu munkat szansz, azzal a cellal, hogy egy adott eredmenyt megkapj.
A valos körülmenyek között pedig ennel hangyanyit arnyaltabb a helyzet, de a hozzaszolasod alapjan ugy gondolom, hogy evvel tökeletesen tisztaban lehetsz.
Az hogy egy kod ami mondjuk közös osztokat keres 3db 70 szamjegyü dec. szam között milyen gyorsan fut le, az függ attol, hogy ki irta. Es amennyiben a video kartya epp erre a nyüves ertekre var, akkor adott az összefügges. Ha mast is csinalunk, nem csak kiszolgaljuk a grafkartyat, akkor azert az vesz el eröforrast. Az hogy ezt milyen optimalizaltan tesszük nagyban segitheti vagy ronthatja a helyzetet. Mert nem csak rajzolasi utasitasokbol all a szitu...

Röviden: Valoban ra lehetne irni (valamit) a dobozra, csak epp a szerencsetlen user kutya gumit nem erne vele. Magyaran ertelme nem lenne.

Egyebkent a JAVA es a JVM között van nemi különbseg, de feltetelezem ezt is tudod.
A lenyeg, köszönöm a csevelyt, ahogy az elejen is leirtam, nem volt köztünk velemeny különbseg, szoval nem ertem, miben nincs igazam. ... bar az biztos, hogy eleg sok mindenben! Kerdezzetek csak meg az asszonyt.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
128. wishformor...
2015.02.05. 15:20
@TheEngineer
"ott a CPU-ra (magok szalak, ne szörözzünk. ) egy adott tipusu munkat szansz, azzal a cellal, hogy egy adott eredmenyt megkapj."
pont ez a baj a mai apikkal, hogy csak egy szalon lehet tolni a GPU rajzolasi utasitasokat, pont errol szol a mai OGL-es hir is a ph-n.
hogy az uj verzio tamogatni fogja a tobbszalu parancsfeldolgozast.

http://prohardver.hu/hir/gdc_elesben_bemutatkozik_uj_opengl.html

pont ezert lehet szepen 1 szalon torture tesztelni jelenleg, es figyelni a CPU cap-et.
Tovabba azert tartottam fontosnak elkuloniteni az APIt es a rairt SW-t, mert pont ahogy te is irtad, a programokat emberek keszitik, es ganyolhatnak osszevissza, ami nem tukrozi a teljesitmenyt. Viszont driver / grafikus api szinten, ez az optimalizacio eleg fejlett, szoval ott van ertelme mericskelni.

Sztem a felreertes kozottunk ott lehet, hogy valakinek a hozzaszolasara reagaltal, azzal kapcsolatban, hogy nem tuntetik fel a GPU gyartok, hogy milyen proci hatja ki igazan a kartyat.

"egy adott tipusu munkat szansz, azzal a cellal, hogy egy adott eredmenyt megkapj.
A valos körülmenyek között pedig ennel hangyanyit arnyaltabb a helyzet, "

Pont ezt akartam megerositeni, hogy perszehogy egy adott specc torture tesztet kell tolatni a GPU / cpu-n, mert csak ugy tudod megkapni a max throughput-ot. Nyilvan jatek kapcsan, sok mas is szamolodik a CPU-n, akar tobb szalon is, de a rajzolasi parancsoknak van egy fizikai maximuma is, ami viszont jelenleg 1 szalon CPU es api fuggo.

Lehet hogy en ertettem ott valamit felre, akkor soz...

" hogy egy kod ami mondjuk közös osztokat keres 3db 70 szamjegyü dec. szam között milyen gyorsan fut le"
ez viszont egy kicsit arnyalt, mert nem relevans a temaval kapcs.
Itt egy adott cpu-t, es gpu-t kell szonkronizalni, egy adott apin keresztul.
ergo akarmelyik osszeallitasban, vagy cpu gappes, vagy gpu gappes leszel. Mert vagy a vidkari nem tud annyi API utasitast feldolgozni amennyit a cpu ad, vagy a cpu nem kepes eleget tolni 1 szalon a gpu-nak, mer picsa gyors. ennek itt api-n kivul semmi koze az optimalizalashoz
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
127. wishformor...
2015.02.05. 15:26
@TheEngineer
" Egyebkent a JAVA es a JVM között van nemi különbseg, de feltetelezem ezt is tudod."
ennek pont semmi koze a performance-hoz, az egyik egy programozasi nyelv (nyilvan bytecode-ra fordul), a masik meg egy futtato kornyezet amit bytekodot, hajt vegre. Szoval tok lenyegtelen, perfomance szempontbol hogy azt a byte kodot mibol allitod elo. Gradle (on the fly), scala, java, Clojure. a lenyeg, hogy a bytekodod megfeleloen legyen optimalizalva. De nyilvan szar kodot barmiben lehet irni.
Ezer batorkodtam atforditani a JAVA-s peldadat JVM-re. mert elvegre az fog futni, nem a Java

nem is offenzivanak szantam, en is orulok, hogy talaltam ezen a forumon egy embert aki tud szemelyeskedes nelkul vitazni.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
126. Lala333 Smoot...
2015.02.05. 15:28
Azt kötve hiszem, hogy játék alatt annyit fogyaszt, mint Prime alatt. Prime olyan mértékben terheli, amit átlagos felhasználás mellett (értse cpu intenzív játék alatt sem) nem tudsz elérni. Ha 170 wattot evett prime alatt akkor boritékolható, hogy ennek jó ha felét megeszi játék alatt. Akkor az jön le, hogy 220 watt körül maradt minden másra. Ebből ssd kb 5 watt, hdd meg 9. A maradékot a 200ig meg adjuk oda az alaplapnak meg a ventiknek. A 200 watt körüli fogyasztás reális 970nél. Mielőtt a psu hatásfokát vennéd figyelembe, a 290 MAX 250es fogyasztása is konnektorban mért érték.

És akkor azt nem is beszéltük, hogy 3dmark alatt 2 vga intenzív, 1 cpu és egy kombinált teszt van (firestrike). Ebből csak az utolsón működik egyszerre intenzíven mind2. Ha valamelyik is limites, a másik visszavesz. Egy 100% gpu kihasználtságú játékban lennék kíváncsi a fogyasztásra. Meg egyben a cpu kihasználtságra is.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
125. piero86 wishf...
2015.02.05. 15:29
Ezt lehet nem itt kellene megvitatni...
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
124. TheEnginee... wishf...
2015.02.05. 15:38
Köszönöm! Hasonlokepp...
A cikk erdekes, de azert nem sietik el a dolgot a sracok...

JAVA / JVM: Igazad van, csak ugy fogalmaztam a hsz-omban, hogy "JAVAban irt"... nem irhatom, hogy JVM-ben irt, mert nem igaz.

@Piero: Reszemröl befejezettnek tekintem a dolgot wishformore-ral a kevesbe temaba vago dologban, de azt nem ertem, hogy mi gondod a dologgal. Alapvetöen a cikkhez kapcsolodik a CPU-GPU közötti transzfer problemaköre.
De javits ki ha tevedek, kerlek. Vagy a JAVA tema kavart be?

szerk: Nah igy mar ertem...


@ Lala: Arra sokan kivancsiak lennenk...
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
123. wishformor...
2015.02.05. 15:41
@TheEngineer
Detto koszi.
Pieronak meg csak a Java-s hsz-emmel volt baja, be is raktam off ba.
soz azzal valoban kileptem a topikbol.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
122. m76
2015.02.05. 16:19
Szerintem igenis szempont a fogyasztás. Eddig én is azt hittem, hogy nem az, de amikor már forintban mérhető a villanyszámlán egy-egy átjátszott hétvége akkor rájön az ember, hogy azért nem mindegy.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
121. Phantomstr...
2015.02.05. 16:29
Nálam a fogyasztás gyakorlatilag a teljesítménnyel egyenrangú szempont. Vettem Athlon X2 5050e-t 5000+ helyett, mert az csak 45W. Cseréltem le HD4870-et AC Twin Turbo Pro-val HD5770 VaporX-re, mert annak fele a fogyasztása. Teljesítményben egyik esetben sem voltam előrébb, nekem mégis értek annyit a hőtermelésben és fogyasztásban megspórolt wattok, hogy teljesítménybeli előrelépés nélkül is még rá is fizessek.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
120. SoulEater7...
2015.02.05. 16:33
Najsz, már várom a játékteszteket.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
119. sirpalee m76
2015.02.05. 17:07
Ha ennyire fontos a fogyasztás, ott a tablet vagy egy next gen konzol. Egy igazi PC gamer nem törődik a fogyasztással.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
118. xcomman sirpa...
2015.02.05. 17:09
+1
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
117. Phantomstr... sirpa...
2015.02.05. 17:11
Mert mi is az "igazi PC gamer"?
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
116. Lala333 sirpa...
2015.02.05. 17:12
Vagy egy passzív hűtésű videókártya, amin a ventilátor nem léte is megspórol 1-2 wattot.

M76: Forintban mérhető? Lehet. Engem még akkor sem hatna meg, ha SZÁZ forintban lenne mérhető. De már sokszor ki lett tárgyalva, hogy sosem a villanyszámla különbözet a mérvadó a fogyasztásnál.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
115. Asagrim Phant...
2015.02.05. 17:14
Az aki nem 36 hónapos részletre veszi a középkategóriás "gamer" konfigot, így az sem érdekli ha havonta 400 forinttal többet fizet villanyra?
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
114. sirpalee Phant...
2015.02.05. 17:21
Az biztos nem akinek egy 5770-e meg egy X2-ese van.

A Glorious PC Master Race-nek nem lehet bárki tagja pár összekukázott hardverrel.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
113. gaborw
2015.02.05. 17:22
Amd-nél legalább nem 3,5Gb-ot kapunk!
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
2015.02.05. 17:26
Havonta? Ha havonta lenne 400ft akkor valóban nem lenne mérvadó. De inkább naponta 400ft-hoz van közelebb a gépem fogyasztása ha játszom.

Persze ki tudom fizetni de ez azért már nem elhanyagolható, ha valaki sokat játszik hamar elkölti az új vga árát mégegyszer villanyra, és így mindjárt nem mindegy hogy 140w vagy 290w.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
111. gaborw
2015.02.05. 17:30
400Ft naponta? Meg kéne tanúlni számolni!
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
110. Lala333 m76
2015.02.05. 17:34
Miféle gép az? Ahhoz napi 24 órában kell játszani egy 1000 W fölötti gép fogyasztással. Azért ott már én is aggódnék.
Ha hétvégén "csak" 12 órákat játszol, akkor már 2000 wattos a géped... hajaj.
295x2 CF?
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
109. sirpalee m76
2015.02.05. 17:34
Napi 400 HUF fogyasztáshoz legalább 12-14 órát kéne játszani. (csúcsidőben 43 forint, egy 1000 wattot zabáló géppel -az enyém annyit eszik átlagban - 9.3 óra játékot jelent, és nyilván nem csak csúcsidőben játszol)

Ha ennyi időd van játszani, akkor tudom ajánlani fusi munka keresését. Lecsippentesz pár órát heti 1-2 nap és máris nincs probléma.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
2015.02.05. 17:37
Nyugodtan utána számolhatsz.

Teljesítményfelvétel terhelve ~800W
Egy átjátszott nap legalább 10 óra játékot jelent.

Vagyis a gép elfogyaszt 8 KWh-t.

1 kWH ára ~ 50ft Folytassam vagy innen már megy?
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
107. Lala333 sirpa...
2015.02.05. 17:38
Valóban, nem kalkuláltam bele az áramhasználati díjat.

Még mindig érdekelne milyen géped van.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
106. MZperX75
2015.02.05. 17:39
1KW/óra 42 FT ergó 3-4óra játék (290W-al számolva) 1 KW=42Ft
Napi 6-8 óra játék (ha a gép padló gázzal megy ,persze ilyen nincs) akkor is csak max 80Ft

Ha ilyen tendenciával számolsz akkor évi 365x80Ft (elég brutál játékos) kb28-30ezer Ft évi villany ,de ha géped 10-20% -al kevesebbet eszik mondjuk egy GTX970-3.5G kártyával még akkor 25.000Ft lesz a számlád az az évi 5000Ft-ot megspórolsz 365nap napi 6-8 óra hardcore játékkal!


(1000W-ot eszik átlagban ??????,mid van neked Paksra beszóltál?)


Bár nehéz ezzel számolni mivel az össz fogyasztása a gépnek+monitor vagy TV hang +perfifériák.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
105. CyberPunk6... m76
2015.02.05. 17:41
Még egy r295x2-vel sincs meg a 800 watt...

CF/SLI + szarrá tuningolt proci kell ekkora fogyasztáshoz...
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
104. MZperX75 Cyber...
2015.02.05. 17:43
Szerintem rá van írva a dobozára 1000W Csak a hajszárítós dobozt nézte
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
103. CyberPunk6... MZper...
2015.02.05. 17:44
Az meg a másik, hogy még így is maximummal kell számolni végig... Ami játék alatt nincs meg, maximum tesztekkel.

Tényleg ez lehet a megoldás, hogy 800 wattos tápja van.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
102. sirpalee Lala3...
2015.02.05. 17:47
Nekem? Eredetileg M76-tól kérdezted.

(amúgy nekem 9590es proci, 3 27es monitor, CF, és rá van kötve egy 60as plazma, míg a kanapén ülve dolgozok, oda kirakok valami jó kis filmet - belegondolva lehet kevés az 1KW fogyasztás...)
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
2015.02.05. 17:49
Nem tudom mire fel ez a nagy jóindulat.

Ha annyira érdekel a konfiguráció.

290x CF némi tuningal, és Core I7 3820 4.5Ghz-en 1.45 Vcore-al. Plusz az apróságok (mármint fogyasztás szempontjából)
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
100. MZperX75 sirpa...
2015.02.05. 17:50
Akkor ezen nem a videó kártya csere segít csak!
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
99. CyberPunk6... m76
2015.02.05. 17:53
Ezt megmérted vagy saccolod a 800-at?

Mert én tippre olyan 650-700 körülre tenném a konnektorból felvettet játékok alatt.

De egy ennyire ritka összeállításról nem általánosítunk. Ez nagyon messze van az átlagtól... Szóval ez nem cáfolja meg az eddigi állításokat.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
98. MZperX75
2015.02.05. 17:55
Ez nem átlag konfig,luxus(és butaság)
Ha ilyennel nyomul valaki annak a fogyasztás a legkevesebb,vagy addig nyújtózkodj amíg a takaród ér!
A butaság csak akkor ,ha problémát okoz a villanyszámla,szar úgy mercivel járni,hogyha nem tudod tankolni,és nem ritka láttam 40nm -es panel előtt 10millás kocsit,nem egyet.

 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
97. sirpalee MZper...
2015.02.05. 17:55
Nem kell ezen segíteni, jó ez így... Viszont nem játszom annyit mint M76, szóval a játékra szánt áram közel sem kerül annyiba. Még ekkora hardverparknál sem.

Leszögezem előre, én nem általánosítok az én fogyasztásom alapján. Ez kiugró eset, az átlag jóval alacsonyabb. Szóval a 400 HUF naponta hülyeség. Najó, egy egyetemistának, vagy munkanélkülinek talán van ideje ennyit összeharácsolni, nekem nincs.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
96. Powerdream
2015.02.05. 17:55
Hát nekem még anno az 5870 CF a 2600K val 5.2GHz 1,52V-on a waterchillerel egybevéve se haladta meg a 600W ott ibt+furmark együttesével sem.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
2015.02.05. 17:57
Nem is volt szó átlagról, hanem konkrétan az én gépem fogyasztására írtam, hogy 400ft/ nap hoz közelebb van mint 400ft / hó hoz.

Sajnos jelen állapotában nem mértem a fogyasztást, csak 1db 290x-el és tuning nélkül (proci is alapórajelen ment alapfeszen) akkor volt 450-500w között.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
94. tarkatehen Cyber...
2015.02.05. 17:57
FX 8350 4.6ghz en, 7970ghz CF vett fel a konnektorból 750-780 W-ot játékok alatt. Fogyasztásmérővel mérve, csak a gép volt rádugva. Neki simán megvan a 800.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
93. xcomman sirpa...
2015.02.05. 18:01
Igényesen megoldva a komment m76-nak szól .D

Akinek ennyi ideje van játszani és ilyen gépe van talán leszarhatná Én is leszarom, mondjuk nem is játszom ennyit ( pár órát naponta, talán.. ).

Kicserélheti a radeonokat is, de nem fog annyit segíteni rajta mint ahogy gondolja. Az egészen a húzott i7 sem segít Ott is elég sok áram ég el. Mind1, igazából nem az én dolgom, mert nem az én pénzem. Ha ennyire számít a fogyasztás cseréld be az egészet egy újabb generációs i7-re meg egy tuningos 980-ra aztán kész. Azon is elfut minden és nem kell figyelned a fogyasztásmérőt miközben játszó....
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
92. MZperX75
2015.02.05. 18:03
Azzal játszik mindenki amije van,arra költi a pénzét amire csak akarja,ezen nem fogunk összeveszni.

A fogyasztás mizzéria NV és a AMD közötti 20%-os fogyasztás különbségről szólt legalább is kezdetekben ezen a fórumon.
1-1 kártya különbsége éves szinten néhány ezer Ft,ez tény.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
91. sirpalee xcomm...
2015.02.05. 18:03
Jah, túlzásnak tartom, ha valaki ennyire időmilliomos, és ilyen gépe van a fogyasztáson rugózik. Képmutató hozzáállás...
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
2015.02.05. 18:05
Ennyire szellősen olvasni nem tudom hogy lehet. Direkt írtam, hogy persze ki tudom fizetni a villanyt. De ettől még észrevettem, hogy már nem úgy van mint 10 éve amikor 24/7-ben mehetett a seti az se látszott a villanyórán.

Butaság nem tudom mit jelent. 4K-ban édeskevés még ez is sokszor. FC4 képregény rajta.

 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
89. xcomman m76
2015.02.05. 18:07
Szerinted enélkül, hogy lesz 300 hsz? Szóval gyorsan jelentkezzé be, kosárba bele amit mondtam aztán ne fogyasszáá!!!4
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
2015.02.05. 18:08
Szelektív látás látom mindenkinek megy. Én cseppet sem vagyok időmilliomos, nem játszok napi 10 órát, eleve azt írtam, hogy aki sokat játszik annak hamar sok lesz a villanyszámla ennyi.

Itt aztán mindenki kombinál minden baromságot, hogy időmilliomos vagyok, meg nem tudom kifizetni a villanyszámlát, hihetetlen.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
87. BReal m76
2015.02.05. 18:09
De most nem a te géped napi 400 Ft-os fogyasztásáról beszéltél még az előbb, hanem hogy az Nvidia-s és AMD-s gép fogyasztása között lenne napi közel 400 Ft különbség.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
86. sirpalee m76
2015.02.05. 18:12
Te beszéltél arról, hogy a géped játék alatt megeszik nagyjából napi 400 forintot. (közel áll hozzá, stb, elég egyértelmű utalás volt) Utánaszámolva, lentebb leírtam, hogy ez napi 12-14 óra játékot jelent. Szerinted mi jelent a napi 12-14 óra játék?
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
85. m76 BReal
2015.02.05. 18:12
Hol beszéltem erről? Az egész azzal kezdődött, hogy persze 400ft/hó fogyasztás kit érdekel, erre írtam, hogy az én gépem játék közben 1 nap alatt fogyaszt 400ft-ot, ebbe nem tudom hogy lehet azt beleolvasni, hogy 1db nvidia kárty és 1db amd kártya között 400ft fogyasztáskülönbség van.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
2015.02.05. 18:14
Bocs én sehol sem írtam le, hogy én minden nap 12-14 órát játszok. Ezt csak ti kombináltátok bele, ez már hadd ne az én hibám legyen. Direkt úgy írtam már eleve, hogy "aki sokat játszik" annak hamar összejön egy vga ára villanyszámlában. Ha magamra értettem volna, akkor miért fogalmaztam volna általánosságban szerinted?

Sajnálatos hogy emberek fél mit fél negyed információkból rögtön következtetéseket vonnak le, aztán tényként kezelik.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
83. sirpalee m76
2015.02.05. 18:16
"erre írtam, hogy az én gépem játék közben 1 nap alatt fogyaszt 400ft-ot"

Ezt írtad. Egyértelműen. De még a te 50 FT/ KWH-ddal számolva napi 8 óra is sok.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
82. BReal
2015.02.05. 18:18
Bocsánat, rosszul írtam, Te ezt nem írtad.
Asagrim:"Az aki nem 36 hónapos részletre veszi a középkategóriás "gamer" konfigot, így az sem érdekli ha havonta 400 forinttal többet fizet villanyra?"

erre Te: "Havonta? Ha havonta lenne 400ft akkor valóban nem lenne mérvadó. De inkább naponta 400ft-hoz van közelebb a gépem fogyasztása ha játszom."

Mivel a kérdést úgy tette fel, azt hittem ezt válaszoltad rá. Fejben előrerohantam egy kicsit. De attól még az igaz, hogy az nagyon szép az Nvidia fogyasztása, csak lehet látni, miért is annyi az (megcsonkított GPU), illetve a GTX 970 tulajok aggódhatnak amiatt, hogy a kártyájuk kihúzza-e addig, amíg azt szánták a gépbe (szerintem nem).
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
81. Asagrim BReal
2015.02.05. 18:22
Azt meg hagyjuk figyelmen kívül hogy különbözetre gondoltam, nem havi 400 forintnyi PC összfogyasztásra!
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
80. Lala333
2015.02.05. 18:37
Egyébként ha úgy fog kinézni a REF 380X mint a Cikk képén lévő, akkor lehet benevezek egy refre. ))
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
79. Phantomstr... sirpa...
2015.02.05. 18:44
Már jó ideje nekem sem az van, de amikor még az volt, bőven középkategóriának számítottak.

De tegyük fel, hogy az lenne, aztán több ezer órákat CS Source-oznék, LoL-oznék, WoW-oznék, stb. Nem lennék igazi PC gamer?

Vagy csak az számít "igazi" PC gamernek, akinek minden időpillanatban magától frissülő high-end gépe van?

Szerintem az számít igazi PC gamernek, vagy úgy álatlában igazi gamernek, aki komolyan veszi a játékot. És ez nem zárja ki azt, hogy emellett ne vehetné komolyan a hőtermelést és így a vele közvetlen összefüggésben álló fogyasztást.

A Glorious PC Bullshit Race meg mehet, ahova akar.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
78. MZperX75 m76
2015.02.05. 19:06
Akkor olvasd el még egyszer amit írtam,mert tényleg ennyire szélsőségesen hogy tudsz olvasni!
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
77. siriq sirpa...
2015.02.05. 19:16
Nalam fel ev(6 honap) alatt lett 560kwrol 2650kw re emelkedett a fogyasztas csak a gep miatt. Elozoleg nem mukodott szamitogep a villanyorarol mukodtetve. Errol ennyit mennyire nem fogyaszt a gep Perpillanat 2749. Kivancsi vagyok par ora mulva mennyi lesz.Ebben benne van meg minden mas is de "regen" ez max 1500-1600 korul megallt.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
76. csabi02
2015.02.05. 19:34
Remélem valóban brutálisat fog ütni a 390X és akkor megérte várni.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
75. sjacint
2015.02.05. 19:52
Szerintem mindenkinek várnia kellene az első tesztekre , aztán véleményt alkotni.
Lehet jó lesz, lehet, hogy nem.Majd meglátjuk.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
74. Phantomstr... sjaci...
2015.02.05. 20:52
Engem kevésbé érdekel maga a kártya, sokkal inkább, hogy mit csinál majd az árakkal. Ha tényleg ilyen bivaly erős lenne, tényleg reális az esély, hogy leveri a GTX980-at 100 ezer környékére, ami már bőven jó.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
73. jedi
2015.02.05. 22:01
Hát nekem egy FX-8350 alapon, és egy DirectCu2-es R9 290OC alapon evett 3DMark alatt max 370Watt-ot ! Net közben 120Watt ! Igaz, én mindkettő cuccot használtan vettem, bő két és fél év garival , és a kettő alig került többe 100-nál ! Úgy hogy bőven van kompenzáció arra a havi pár száz forintra !
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
72. siriq
2015.02.05. 22:20
Most neztem az elobb: 2753 , elozoleg 19:16 kor neztem, kozben kb 1 oran at csak idle ment a gep. Tehat 3 ora alatt potom 4 kw ment el. Kozben ment 1 tv, 1 huto es 2 fagyaszto. Mindenkeppen hangsulyoznom kell itt a pc eszi a legtobbet. Tavalyi fogyasztashoz kepest 1500-1600-}2650 . Nekem lehet magyarazni mennyire keveset kell fizetni.......
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
71. siriq siriq
2015.02.05. 22:31
Ha kell csinalok fenykepet
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
70. yodamester...
2015.02.05. 23:11
Ilyen szép színes csíkokat én is tudok rajzolni az nvidia javára
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
69. MZperX75 siriq
2015.02.06. 07:20
Most tapsoljak?
Elhisszük ,hogy léteznek nagyfogyasztók a kis otthonokban.

Ökö lábnyom meg menjen a fenébe !

Egy átlag otthon 100-200KW/h egy hónap (4-8ezer Ft)
Nekem a gépem 24/7-ben megy nem fogyaszt keveset,de még így is hogy villannyal kiegészítem a fűtést,villannyal főzöm,24/7ben megy a nagy gép ..
160-200KWh egy havi fogyasztásom.
(Egy szaros Llano 3870K,24" Benq,+projektor 720p+7.1-es 7x100W-os kis rendszer.)
idle:kb csak a gép konnektornál mérve 35-40W
load:110-120W de szinte soha nem load....

Yodamester


Jaja,szerintem várjunk ezzel ,legalább PH-s cikket,ha lesz
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
68. 5hR3kY
2015.02.06. 08:16
Egy 100 000- HUF fölötti videokártyánál a fogyasztást nézni merő hülyeség. Ha a kevesebbet zabáló kártyát veszed akkor havi szinten vagy 200- Forinttal kevesebb lesz a villanyszámlád. Micsoda spórolás ez itt kérem szépen! Csupán 1250 év múlva összejön belőle egy új autó ára! De ha nem vagytok nagy igényűek akkor 42 év alatt visszajön a VGA ára.

Akinek meg sokat fogyaszt a gépe játék közben, és neki ez problémát okoz, az adja el, és menjen ki az udvarra bújócskázni. Az ingyen van.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
67. Lala333 yodam...
2015.02.06. 08:47
NV mindig ilyen rajzolt grafikonokat tesz közzé, címkézetlen tengelyek nélkül. Ne lennék meglepve, ha mindig ugyan azt használnák, csak néha változtatak meredekségén pl.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
66. Smooth44 Lala3...
2015.02.06. 09:40
Nem igazán értem, hogy mit nem értesz

Prime alatt 130W (szinte stabilan) és néha felkúszott egy rövid időre 170-re.
Néztem közben a falon álló digitális (szépen le tudok még olvasni pálcika-pálcika-kisszék-hóember számokat) mérő.
Ha nem tesztek alatt gyurmázott a gép, akkor egy átlagos játék alatt is kb 170W környékén mozgott. Most mit csináljak, az adott játék épp nem pörgette meg egyiket sem
És amikor kapott egy 4K-s 3D mark tesztet, akkor ment fel 250 környékére, néha pedig onnan is felugrott 280-300 körülre.

Tudtommal prime csak a CPU-t terheli.
Nyilván van valami alap fogyasztása a VGA-nak is olyankor, meg még le lehet vonogatni az SSD/HDD/lap+RAM dolgokat, meg a 3 ventit. Szerintem nem irreális, hogy az idle 70W-hoz képest egy lightosabb játék alatt 170W körül fogyaszt az egész, és komolyabb terhelés alatt ugrik fel csak 300ig.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
65. Phantomstr...
2015.02.06. 09:55
Egy fillért sem buktak a kártyán, nemhogy 80 ezret. Miért buktak volna, mert jött egy új generáció? Ez nem befektetés, hanem fogyasztás. Vettek egy kártyát mondjuk 2-3 évre, aztán sosem volt tervben, hogy azt majd beszerzési áron vagy afelett tovább adják.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
64. CyberPunk6...
2015.02.06. 10:02
Még mindig nem értitek a fogyasztás lényegét sokan.

Sok ember van, aki érzékeny a gép zúgó zajára. Nem kell itt jönni a játék alatt úgysem hallom dolgokkal. (meg van, hogy észre sem veszed csak nap végére fáj a fejed és nem is tudod mitől)
Este/éjszaka játk fülhallgatóval a pároddal egy szobában, nem zajjal járó terheléses dolgok (hobbi videóvágás, műszaki tanulmányokhoz a programok).

Millió olyan helyzetet lehet felsorolni, ahol le van terhelve a gép és számít a hangja, mert zavaró sokaknak.

Mit csinálsz ilyenkor?

Vagy veszel alacsonyfogyasztású cuccokat, hogy ne kelljen rá hangos hűtés és berakod egy jól szellőző házba, hogy ezzel is kevésbé legyen hangos, vagy berakod egy zajszigetelt házba, ahol még inkább eget rengetően fontos, hogy minél kevesebb hőt kelljen elvezetni.

Na most hogy kinek mennyi pénze van és ezért milyen erős gépet vesz az ő dolga. Van aki kifizet egy csomó pénzt, hogy ne 30 perc, csak 18 legyen egy videó kódolás. Ő dolga. Hogy ez neki csak hobbi? Na és akkor mi van? Megteheti és neki ez örömet okoz kész.


Miért ne lenne lényeges, hogy mennyi hőt termel neki?


Vagy esetleg többen használják a gépet, neki kell munkára a nagy teljesítmény, a gyerek játszik a gépen, de kell a csendes működés.
Mit fogsz tenni? Alacsony fogyasztású jó hw-t veszel.

Most jelenleg mondjuk egy otthonra való i7, mondjuk 4770 vagy 4790 meg egy gtx980.
Még az is lehet, hogy videóvágásra egy fx95xx gyorsabb, de 220watt + 250 wattos amd kártya vs egy 88wattos + valami 160 wattos vga (pontosan most nem tudom fejből, de nagyságrendileg ilyen).

Irdatlan különbség hő szempontjából -> hang szempontjából.
Előbbi lehet meg is halna egy fractal design r4-ben... élégne a konfig.
Az utóbbi drágább ugyan és kb ugyanazt tudja, csak halkabban.


Ne vetítsétek le a ti életeteket az egész világra, mert nagyon sok ember sokféle környezettel és igénnyel.

Persze aki emiatt vízhűtést választ azt nem hülyézi le senki, pedig ugyanezt a felárat fizeti ki érte...
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
63. Smooth44 jozef...
2015.02.06. 10:08
Hát azért (ha azt a 200 vs 250-et vesszük) az az 50W difi 25% különbség, miközben teljesítményben messze nincs ennyi köztük.

Én spec nem a fogyasztás miatt hápogok. Egy csúcskártya fogyasszon, ha az kell neki a teljesítményhez. Én az arányok miatt hápogok.
És nem a havi 300Ft többlet érdekel, amit valaki más már számolgatott (az, hogy 4000, vagy 4500Ft, vagy akár 8000Ft a havi villanyszámlám, leszarom)
Az értelmetlen pazarlás ellen próbálok érvelni.
Ha nVidia meg tudta oldani ilyen TDP mellett ezt a teljesítményt. Ha intel meg tudja oldani, hogy a 85, de még a 65, 45W TDP i5-ösei is rommá verik a 95-125-140W FX-eket. Akkor mi értelme azoknak?
Azért vegyek 500W-os kártyát, mert 30-40%kal erősebb, mint az a kártya, ami szintén k*rvára elég, csak mondjuk 70%-kal kevesebbet kér?
Majd akkor fogok örülni az új AMD kártyáknak (pedig eddig csak AMD kártyáim voltak), amikor majd ezt a vonalat tudják képviselni. Amikor kb 150-200W fogyasztás mellett képes lesz olyan teljesítményre, vagy akár magasabbra, mint a mostani 300-500W kártyái. És legyen 500W kártyája, nekem aztán nem fáj, de akkor az teljesítsen 2×annyit, mint most egy 295X2

Ha autós példa, és veszek egy Porsche-t, ami 20-25l-t gond nélkül bekapkod, miközben egy 2literes benzines a maga 150 lovas teljesítményével beéri ennek felével is, de a Porsche csak dupla/tripla teljesítmény és élmény, akkor azt mondom, ott megéri.

Szép, hogy "csak" 300Ft havonta, de pár ilyen teljesen felesleges +50W-nak köszönhetően fizetnek sokan kétszerannyit villanyra, mint én. És nálunk aztán minden villany - jelenleg csak a fűtés nem, de már ez is folyamatban van.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
62. CyberPunk6...
2015.02.06. 10:14
Meg még annyit hozzáfűznék, hogy lehet egy személyes fogyasztónak nem éri meg csak az anyagi spórolás miatt az energiatakarékosabb kártya, viszont ha a gyártó szemszüögéből nézzük, akkor ott nagytételben készítik ezeket a kártyákat és a együtt már jelentős különbség. Felelősek a környezetért.

Lehet az egész világénak nagyon kis része, de tuti összejön belőle azért pár kisvárosnyi a világon...
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
61. Smooth44 Smoot...
2015.02.06. 10:31
@Lala333 Most így utána számolgatva (hasraütésszerűen, elnagyolva) sem értem, mi a gondod.

Ha 90%-os hatásfokkal számolok a táp esetén, akkor a 300W csúcsból lesz 270W. Ebből ha 70W-ot vonok le a proci számára (aminek a TDP-je gyártó szerint 85W), meg 5-öt az SSD-re, 10-et a HDD-re, 15-öt a lapra RAMokkal, 20-at a 3 ventire, akkor marad 150W szerény számításaim szerint a VGA-ra.
Am I right? És egy MSI GTX970 OC-ről beszélünk (nem egy alap órajelen üzemelő darabról) durva teszt alatt.
Ki mért 200W-ot erre a kártyára és hogyan?

De hagyjuk a 10%-ot a táp esetén (ha a fogyasztás okozta költségeket nézzük), akkor is 165W. Nem 200...
Hő (és így a hűtés, annak zaja) szempontjából viszont szerintem továbbra is él a 150W (és akkor, szerintem, nagylelkű voltam a 90%-os hatásfokot illetően).
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
60. 5hR3kY Cyber...
2015.02.06. 10:42
Ne kertelj, mond ki hogy szerinted az AMD miatt van ekkora energiapazarlás és környezetszennyezés.

Csak azért amiért 55W TDP helyett 95W TDP-s APU-kat és 250W helyett 300W-TDP-s GPU-kat gyártanak, csakis amiatt olvad a sarki jég, tágul az ózonlyuk, és megy az energiapazarlás!
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
59. Smooth44 5hR3k...
2015.02.06. 10:53
Attól, hogy bagatelizálsz egy problémát, az nem fog megoldódni, vagy semmissé válni

Természetesen nem ez okozza önmagában.
A problémát (és nem akarok személyeskedni) pont az ilyen gondolkodásúak okozzák, mint Te is.
Jaj, az csak +50W, jaj az csak egy zsebkendő, egy eldobott csikk. Ugyan már, az csak 3l-rel fogyaszt többet. Ah, miért is ne röpködnénk orrbaszájba akár feleslegesen is, hiszen csak 10-20-30eFt. Aeroszolos a dezodor? Kit izgat? Nem EGY dezodor fogja az üvegházhatást előidézni.
Ja, hogy mindeközben alig néhányan foglalkoznak azzal, hogy a maguk kényelmét azért szem előtt tartva kicsit tényleg mérsékeljék a pazarlást? Arról nem is beszélve, hogy kb senki nincs, aki tényleg tenne is ezek ellen (ha akad, akkor azt leszúrják)?

Na ez okozza a globális problémát.
Nem álszenteskedni akarok és nem prédikálni. Én sem vagyok greenpeac-es vagy hippi, és én is fogyasztok, használok cikkeket, amik károsak a környezetre, én is járok autóval, de minden esetben csak annyit, amennyi feltétlenül szükséges.

Nem azt mondom, hogy élj barlangban, vagy hogy ne vegyél 500W-os VGA-t, csak hogy próbálj mérlegelni és ésszerűen fogyasztani.

És, hogy kicsit ON is legyek, szerintem írtam is, hogy örülök ennek a javuló tendenciának, amivel most kecsegtet ez az új üdvöske, és remélem, hogy alsóbb szegmensben is tartják majd.
300W alatt megközelítve az 500W-os kártya teljesítményét, ez már sokkal ésszerűbbnek hangzik.
Persze, még mindig (legalábbis a fenti chartok alapján) +38% fogyasztás a GTX980hoz képest, miközben csak +29% teljesítménynövekedés, de ez már sokkal elfogadhatóbb, mint mondjuk a 295X2 esetén, pláne a 290X esetén.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
58. Phantomstr... 5hR3k...
2015.02.06. 11:15
Oké, tehát 395W vs 305W. Összeraksz az elsőből három gépet, ami annyit fogyaszt, mint a másodikból négy. Összeraksz hárommilliót, és annyit fogyaszt, mint a másikból négymillió. El pazarlod azt az energiamennyiséget, ami kiszolgálhatna még egymillió gépet.

Az AMD desktop CPU piaci részesedése 20-25%, diszkrét GPU piacon 40-50%. Mondjuk emellett az is igaz, hogy ennek csak töredéke a teljesítmény és a prémium kategória, de így is milliós nagyságrendekről beszélünk. Ilyen mennyiségben már az a 5-10W idle különbség is 1-2 tucat gépenként megeszik annyit, mint plusz egy.

Ha te kicsinyíted a problémát, miért ne nézhetnénk meg a másik végletet
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
57. BReal Smoot...
2015.02.06. 11:20
Az utolsó mondatodra annyit tudok mondani, hogy az R9 270x a középkategória legjobb ár/érték arányú kártyája volt a 2013. őszi megjelenéskor.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
56. MZperX75
2015.02.06. 11:28
Hú bakker ezek a filozófiák,amit ti levágtok.

Akkor már ,hány háztartásban fűt még egy presscot magos P4,ostobaságokon lovagoltok.

Azt ,hogy a fogyasztás /teljesítményt jelen esetünkben egy vizuális FPS játékban vagy Bench-ben mérjük le ,perverz baromság.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
55. CyberPunk6...
2015.02.06. 12:08
Csak egy hozzáfűzött megjegyzés volt egyébként, a személyes érdekeken felül, de ha már elindultunk ebbe az irányba, akkor...


A magánemberek ezzel nem foglalkoznak, de egy cégnek kellene, sőt kell is, nem véletlenül hozzák a hülyeségnek látszó szabályokat.


Ha mindenki mindig csak 1 Wattórát spórolna a földön, már az 7Gigawattóra megtakarítás lenne.

Csak viszonyításként 1 wattot megeszik egyetlen eszköz is standby állapotban, és paks teljesítménye 2 GWh... (4 darab VVER 440-es van 500-asra felfejlesztve). Ez pedig önmagában Magyarország teljes teljesítményigényének 40%-a, tehát az egyetlen watt spórolás / fő több, mint egy egész Magyarországnyi fogyasztás.

(nyilván a világon nem csak személyes fogyasztás van, és nem is használ mindenki villamos energiát a földön, de annak tudatában, hogy 1 watt mennyire kevés, azért érezni lehet, hogy minimális odafigyelés, szinte nulla lemondás kombinációval milyen irdatlan méretű változás is mennyire sokat jelent egyébként.)


Itt látszik is, hogy mi értelme is van a maximum 1500Wh-s porszívóknak... neked csak egy apró dolog, de globálisan komplett erőművek megépítését lehet vele megspórolni. Összeadva ekkorára duzzad.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
54. 5hR3kY Smoot...
2015.02.06. 12:17
Aki olyan szinten játszik hogy 100 000- HUF-ért vesz VGA-t vagy többért, az magasról tesz a villanyszámlára, úgy mint az aki több milliós sportkocsit vesz, őt sem érdekli sem az üzemanyag fogyasztás sem a káros anyag kibocsájtás. Egyedül hiába fogod vissza magad a fogyasztásban, vagy a pazarlásban, az semmire nem elég. Egy fecske nem csinál nyarat! Az egész egy önámítás. Ne mond azt nekem hogy ha van egy "A" VGA ami X teljesítményű és 250W-ot fogyaszt, de van egy "B" VGA ami X+20% teljesítményű de 300W-ot fogyaszt viszont ugyanazon áron vannak, hogy akkor te akkor is az "A" kártyát veszed! Azt se mond hogy ha van neked egy "A" kártyád ami 300W-ot fogyaszt X teljesítmény mellett, akkor rohansz lecserélni egy "B" kártyára ami csak 250W-ot fogyaszt X+10% teljesítmény mellett, mert amennyit buksz a régi kártyán, meg amennyit ráfizetsz az újra, nem éri meg a csere. Na meg annyi pénzből amúgy is egy csomó fát ültethetnél!
Amúgy rossz helyez kopogtatsz a nagy fogyasztású dedikált VGA-k terén, mert nekem nincs egy darab sem. Én a mások szerint lehetetlen dolgot csinálom: Otthon egy integrált GPU-s APU-val játszom 1080p-ben.

Phantomstranger: Neked három millió géped van otthon? Csak mert eddig otthoni gépekről értekeztünk.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
53. thedevelop... 5hR3k...
2015.02.06. 12:43
Blaablaa. Amikor anno öcsémmel elköltöztünk otthonról, akkor 10e Ft-tal csökkent a havi villanyszámla.
Nekem egy notebook-om és egy asztali gépem, öcsémnek pedig csak egy asztali gépe volt. Ennyi.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
52. 5hR3kY thede...
2015.02.06. 13:19
Ha elolvasnád mondjuk amit írtam akkor kiderülne a számodra is hogy nem a számítógépek fogyasztásáról írtam hanem a komponensek fogyasztásbeli különbségeinek az ár / teljesítmény arányáról. Amúgy gondolom hogy úgy csökkent 10 ezret a fogyasztás hogy ti semmilyen más elektromos eszközt nem használtatok a számítógépen kívül amíg otthon laktatok.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
51. sks7891
2015.02.06. 13:59
CyberPunk666 123 +1

Miért nehéz azt elfogadni, hogy sokan más szempontok alapján vásárolnak VGA-t? Valakinek fontos dolgok mások számára irracionálisak is lehetnek. Nem kell meggyőzni a másikat a saját igazunkról, mert ilyen lehet nem is létezik. Biztos vagyok benne, hogy van aki +tízezreket megadna egy zebracsíkos VGA-ért. Van értelme? Számomra nincs...

Már leírták előttem is hogy egy VGA-nál a fogyasztás alatt nem egyből a villanyórára kell asszociálni. A fogyasztás egyből együtt jár számos ok-okozati tényezővel. Hang, melegedés, tápegység választása...

Számomra nagyon fontos, hogy a zaj legyen a lehető legkisebb. Sőt majdnem ez az egyik elsődleges szempont számomra a teljesítmény mellett. Emiatt másoknak irracionális dolgokra is hajlandó vagyok áldozni. Nemrég szereztem be két noctua ventilátort. 19.000Ft az ára a kettőnek. ÚR ISTEN, de hát az nagyon sok, ugyanúgy négyzet alapú, pörög mint az 1000Ft-os, és még a színe is f*s. Igen, számomra mégis megérte. Hogy hány embernek érné meg nem tudom, szerintem nem soknak.

Hang: ezt gondolom nem kell magyarázni. Engem már a green HDD-m zaja is bosszant néha, pedig a rendszer SDD-n van. Nekem nem mindegy, hogy a VGA terhelés nélkül akár passzívan vagy extra alacsony fordulat mellett képes-e üzemelni, illetve játék alatt mennyire hangos.

Melegedés: Hamarosan hangszigetelt házra fogok váltani itt egyből fontossá válik hogy milyen meleg a házban a féltégla.

Tápegység: alatt főleg a félpasszív hűtésű tápegységekre gondolok, amik egy bizonyos felvett teljesítmény alatt passzívan mennek. Itt igenis sokat számít már 30-50W, értsd vagy megy a ventilátor, vagy sem.
Nekem most a tápegységben az egyik noctua ventilátor forog. 40%-on, minimális légszállítással. Mivel alacsony fogyasztású a mostani konfigurációm nem fog megsülni a táp sem. Ha beledurrantanék egy 300W-os VGA-t szerintem kb 10perc játék múlva kioldani a hőmérséklet védelem.

Aki jó fogyasztás/teljesítmény mutatójú VGA-t vesz az nem egyből a villanyórát nézi.

Ezek számomra fontosak, nem akarom ráerőltetni senkire sem.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
50. Smooth44 5hR3k...
2015.02.06. 15:31
Hát ShR3kY, lehet, hogy ezzel most megleplek, de igen
Én teljesítmény/fogyasztás párost nézek és csak másodlagos szempont (vagy akár harmadlagos - a hűtés és annak zajszintje után - az adott termék fogyára).
Szerinted GTX970-et vettem volna, ha nem így vásárolnék?
És nem most kezdtem ezt. Már 10éve is kb 10%-kal drágábban vettem egy akkori VGA-t, csak azért, mert azon olyan hűtés volt, ami bent szívta be a levegőt és hátra fújta ki, nem pedig a nyákra és a házba.
Alapvetően (szerencsére megtehetem) teszek a villanyszámlára és teszek a komponensek árára (értsd ezt a kijelentésem lehető legracionálisabb értelmében - értelmes kereteken belül, illetve ha extra funkciói, haszna megindokolja, akkor nem érdekel, mennyivel fizetek többet).
Én a pazarlás és az ésszerűtlenség ellen vagyok.

Vegyük példának az R9-290X és R9-295X2 és az új (nevezzük R9-390X) fenti táblákban látható értékeket a GTX980-hoz viszonyítva (nem érdekel, mennyire reális, mikor merre mit teljesítenek, most csak a példa kedvéért ezekkel a számokkal).
A 290X kb 16%-kal teljesít kevesebbet, mint a GTX980, de legalább 36%-kal fogyaszt többet. Nekem ebben az esetben ez nem is kérdés. Még akkor sem, ha feleannyiba kerül. 295X2 kb 64%-kal fogyaszt többet és "csak" 39%-kal erősebb. Igen, értem én, hogy van akinek erre a teljesítményre mindenképp szüksége van, és ezt csak így kaphatja meg. De akkor is irreális az arány. A 390X pedig már egész baráti, ott már kb 29% teljesítménynövekedés van és "csak" 38%-kal fogyaszt többet. Ezen már elgondolkoznék, ha kellene ekkora teljesítmény. De egy 295X2 esetén inkább lejjebb adok az igényeimből.

HTPC esetén is. Volt egy A6-5400K alapokon nyugvó rendszerem, kb 60W-os fogyasztással. 1 évvel később lecseréltem egy BayTrail-re (Cerka J1900), ami már passzív hűtéssel, 20W-on elkegyek és ugyanolyan hibátlanul elegendő erre a célra. Alapvetően az utánajárásnak és ismerettségnek köszönhetően végül még fogtam is a cserén pár ezrest, de úgy vágtam bele, hogy az aktuális kalkuláció szerint még ráfizetéses is lesz a teljesítménycsökkenéssel járó csere.

Tehát igen, vannak ilyenek is.

Egy fecske nem csinál nyarat? Erről beszéltem pár hozzászólással korábban. Az ilyen gondolkodásnak köszönhető az egész. Minél többen gondolkoznak ilyen bután, annál nagyobb károkat fogtok okozni.
Mit számít egy cigicsikk... nem ezen múlik az egész. Ezt elböfögi nálad még 30 ember félóránként egy házibuliban és reggelre egy csikkhalom alatt térsz magadhoz.
Ha valóban csak egy ilyen hülye lenne, azt mondanám, tényleg nem sokat számít.
Igen, én egymagamban nem sokat tehetek a szebb jövőért, de ettől még nem fogom dobni az egészet a faxba. Nem fogom teleszemetelni a környéket és pazarolni az áramot

De könyörgöm! Próbálj olvasni a sorok közt, kicsit próbáld értelmezni, amit írok. Nem azt mondom, hogy ne vegyél 500W-os kártyát (bár azt se mondom, hogy igen). Csak azt mondom, gondold végig, mit csinálsz. Tényleg játszhatatlan a játék, ha két szűrővel kevesebb van? Vagy ha UHD helyett csak FHD-ban fut?

Én továbbra is csak azt mondom, örülök ennek az újdonságnak, ez újra egy emészthető irányt vett ezen a téren - és remélem, hogy ha más nem, az nV majd azért legközelebb kiad egy 30%-kal erősebb, 30%-kal alacsonyabb TDP-n ketyegő sorozatot is.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
49. Smooth44 BReal
2015.02.06. 15:35
Ezt én elhiszem, csak semmi köze az utolsó mondatomhoz
Sőt... egyikhez sem.
Nem ár/érték arányról beszélek, hanem fogyasztás/teljesítményről.
De köszönjük az értékes hozzászólást

Amúgy igaz, az R9-270X ellen mondjuk egy GTX760 hasonló teljesítmény hasonló TDP tényleg nem egy erős érv. De ha visszatérünk a teljesítmény/fogyasztás arányhoz, akkor a GTX970/980 alacsonyabb (papíron) TDP-vel sokkal magasabb teljesítményt kínál.
Más árkategória, kétségtelen - DE NEM ERRŐL BESZÉLEK!
Van, akinek sikerült tényleg erős cuccot kidobnia alacsony fogyasztással. Ez kéne a cél legyen a jövőben is.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
48. BReal
2015.02.06. 15:50
Te arról beszéltél, hogy fogyasztás szempontjából az r9-2xx széria számodra nem tetszetős. A 270x fogyasztásával semmi baj sincs a kategóriájában. Akkor fogalmazz úgy, hogy a 2xx széria felsőkategóriás részlege.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
47. SgScorpion Smoot...
2015.02.06. 19:27
Teszeteken 39%-al erősebb az r9 295x2, de játékok alatt 4k-ban kb 2 db gtx 980-at tesz ki
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
46. csabi02
2015.02.06. 19:51
Hülyeség ezen vitatkozni,főleg mikor én írtam,hogy 2proci között azért gáz a 110W különbség azonos teljesítmény mellett,de most meg über csúcs vga-k közti 40-50W-ról megy a háború.
A 290X 44W-al evett többet a titan-ná loadbanl,de kicsivel gyorsabb is lett és sztem ez rendben volt.
Ha most jön a 390X ekkora brutális teljesítmény növekedéssel és csak 10W-al kér többet a 290X-hez képest,akkor ott b@ssza meg a villanyóra magát ahogy van a lóf@szt sem fogja érdekelni
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
45. piter
2015.02.07. 10:40
Meg mindig nem hiszem el hogy van aki villanyora szerint allitja ossze a szamitogepet.Ez butasag.Mindenki azt vesz amire szuksege van.Vagy amire penze van.Pl ha veszel AMD procit az olcso viszont 95w-145w-ig fogyaszt.
A legerosebb intel is 140w-os.Viszont a ketto kozott eg es fold a kulonbseg,arban es teljesitmenyben.
Nem azert vettem 1200 wattos tapot, mert ahhoz volt kedvem,Hanem bovitesi lehetoseget tartottam szem elott.Ha akarom es szuksegem van ra veszek megegy VGA-at.
Nem az a plussz 1-2 ezer a sok a villanyszamlan..
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
44. rambustibi piter
2015.02.07. 11:00
Az a 145W (TDP) jó lesz 220W-nak (TDP) is. Még szép, hogy van egy 350e és egy 75e forintos processzor összehasonlítás között különbség árban/teljesítményben, az lenne a durva, ha nem lenne különbség (nem egy kategóriában játszanak)
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
43. CyberPunk6... piter
2015.02.07. 11:20
Vágod, hogy az 1200 wattos táp "bővíthetősége" nagyjából egy quad sli/cf környékén van?...

Tudod nem az a teljesítmény, amikor minden túlméretezve sikerül valami, hanem amikor tényleg ki tudod számolni, hogy mire is van szükséged.

Egyébként pedig 20% alatti terhelésen drámaian romlik a tápok hatásfoka, szóval ez nálad már 240 watt alatt megtörténik. Netezés közben meg a quad vga-s gép sem eszik meg ennyit.



Szerk:
Azon is elgondolkoztam a profilod alapján, hogy minek neked 2011-es foglalatú i7, meg 16 GB ram, ha tulajdonképpen nem is értesz a gépekhez. Mi olyan munkakör vagy feladat lehet, amihez nem kell semmi informatikai tudás, de mégis egy igazi kemény erőgép kell hozzá.
Nem jut eszembe ilyen. Már egy komolyabb videózáshoz, zenéléshez, CADhez... stb is kell informatikai alapismeret.

Nekem úgy tűnik, hogy ilyen mindenből a legdrágábbat típusú vásárló vagy, de lehet nincs igazam, fenntartom a tévedés jogát. ^^

szerk2:
Közben megláttam, hogy egy obsidian 800 van oda írva, innentől kb kizárható a tévedés.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
42. fofoka Cyber...
2015.02.08. 11:53
CyberPunk666:

Nem tisztem bárkit "megvédeni", de a hozzászólásod néhány kérdést felvet:

- Honnan tudod, hogy piter nem akar még 3 videokártyát beszerezni?
- Mióta számít egy 16GB-os gép erőműnek? Illetve helyesen a kérdés úgy hangzana, hogy meddig számított annak? Szerintem kb. 4 évvel ezelőttig.. (Nem, nem akarok játékok gépigényéről vitatkozni, vannak egyéb szoftverek is)
- Ha valaki vett egy 1.2 kW-os tápot (a majdani bővíthetőséget szem előtt tartva), az vajon elegendő ok arra, hogy az informatikai alapismeretek hiányáról kezdjünk beszélni? Csak azért kérdem, mert külföldi fórumokat olvasgatva a 800 W teljesen általánosnak tűnik manapság, de az 1200 W sem példa nélküli. (450 W-os tápom van, akkor értek hozzá?) :-)
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
41. CyberPunk6... fofok...
2015.02.08. 12:13
Ő írta, hogy azért vette, hogy tehessen mellé még egy videókártyát, ha akar.
Szó nem volt arról, hogy mert majd quad cf-et akar.

Ha még hármat akarna mellé tenni, akkor az valószínűleg nem reggel felkelve álmából jönne, hanem lenne olyan feladat, amire arra van szükség. Erről meg gondolom tudna ^^

A 16 gb ram a profiljában van, ahol régebbi konfig szerepel. Csak konkrét célirányos esetekben lehet az ilyet kihasználni, mondjuk cad, virtuális gépek stb. De aki ilyenekkel foglalkozik az nem ír ilyen hülyeségeket.

Nem tudta, hogy mekkora az amd csúcsprocik tdp-je, de tdp témában osztja az észt, hogy mennyire mindegy, meg mennyire nem.


Egyébként a logikád teljesen hibás, amikor visszafele próbálod alkalmazni az egyirányú viszonyt.
Ha valaki több tízezreket (vagy százezreket) költ valamire, amit nem használ ki egyáltalán, mert azt hiszi szüksége van rá (ráadásul a nagy táptól nem lesz gyorsabb sem a gép), az mutatja, hogy nem ért hozzá, de ezt nem lehet megfordítani, hogy valaki nem költ rá sokat, még nem jelenti, hogy ért hozza.


Szóval logikailag a visszafele érvelésed nem cáfolat csak egy logikai hiba tőled.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
40. fofoka csabi...
2015.02.08. 12:18
Bírom ezeket a titános összehasonlításokat. Senkit sem zavar, hogy egy ilyen kártyát a dupla pontosságú teljesítmény miatt vesz valaki, ott meg a 290X nincs partiban (de gyanítom a 390X sem lesz).
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
39. fofoka Cyber...
2015.02.08. 12:44
Táp: valóban egyet írt, de ennek nem tulajdonítanék különösebb jelentőséget. Csak a profilját látod, meg egy elpottyantott mondatot, abból vonsz le messzemenő következtetéseket.

RAM: Saját példa: 2011 körül vettem a mostani gépemet 16GB RAM-mal. Nevezhetjük ma már régebbi konfignak. Azóta kibővült 32 GB-ra (max. ennyit tud az alaplap). Nem futtatok CAD programot, virtuális gépet igen, de nem az miatt kell a memória. Igaz, hogy ami miatt kell, azzal a szoftverrel (még a területtel is) kevesen foglalkoznak, csak azt akartam érzékeltetni, hogy szokásostól eltérő gépigénnyel bármikor találkozhatsz, nincs két egyforma ember.

TDP: én sem tudom az AMD csúcsprocik TDP-jét, tekintve, hogy időtlen idők óta nem szállítanak versenyképes procit, miért lenne bárki is kíváncsi bármelyik AMD proci bármelyik paraméterére? Úgysem azt veszek... Azt sem hiszem, hogy bármelyik informatikai kurzuson ezzel fárasztanák a népet. Ugyan már! Persze, van ahol egyfajta lexikális tudás a "hozzáértés" fokmérője. Pl. ha fejből vágom a legújabb Ford Mustang csúcsmodelljének a reklámbrossúrákban fellelhető adatait (teljesítmény, nyomaték, lökettérfogat, gyári fogyasztás, csillagok, stb.), akkor "értek az autókhoz". LOL
Ugyanakkor nekem is megvan a véleményem a processzorok fogyasztásának fontosságáról, még ha katalógusadatokat nem is tudnék fejből mondani.

A logikám nem hibás, a mondat végi smiley a TE logikádban rejlő bukfencre volt hivatott rávilágítani. Csak nem ment át.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
38. CyberPunk6... fofok...
2015.02.08. 13:15
Nem kell tudnia hogy mekkora egy amd proci tdpje, mikor a tdp értelméről oktat ki másokat?
De még mindig az én logikám a helytelen szerinted lol.

Ramban végülis mégis eljutottunk oda, hogy vagy tudja hogy kell annyi, mert olyan dologgal foglalkozik, vagy nem kell neki annyi csak mindenből kell a legnagyobb.

Sajnálom, annyira nem bonyolult, kár hogy nem érted miért nem működik minden oda-vissza, vannak egyirányú következtetések.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
37. RealDreamQ fofok...
2015.02.08. 13:28
Már ezerszer lelett írva , hogy munkára :

AMD FirePro
vagy
NVidia Quadro

Azonos árkategóriában ott is AMD aláz - ennyi .

És ez a kategória meg játékra nem való ...
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
36. RealDreamQ fofok...
2015.02.08. 13:34
Nem tisztem bárkit "megvédeni", de a hozzászólásod néhány kérdést felvet:

- Honnan tudod, hogy piter nem akar még 3 videokártyát beszerezni?


Ha csak nem a tiéd az az acc is

És miből gondolnád , hogy akár csak még egy darabab megvásárlása is lenne ?
Ilyeneken lovagolni , főleg ha tényleg nem is rád tartozik .
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
35. Lala333 Smoot...
2015.02.08. 13:46
Vettem egy fogyasztás mérőt. Nálam a húzott FX-el 270 wattot eszik a gép PRIME alatt. Tehát bő egy százassal többet mint a tiéd. (Ha 170 wattot nézzük) 4k 3DMark alatt pedig 380 watt a maxom. Ha a te számításoddal megyek tovább, akkor ugyan azzal a procival mint a tiéd, nálam 280 wattot evett volna a gép 4k 3Dmark alatt. 240 wattot, ha nem a 170-es peaket nézzük, hanem a 130-as konstanst. Ezekből akkor az jön le, a 290x-em kevesebbet fogyaszt mint az OC 970.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
34. fofoka Cyber...
2015.02.08. 14:28

Egy állításból levonsz egy következtetést. Egy másik állításból -amiben csak a számok különböznek- meg nem tudod levonni..
Szerintem hagyjuk. A logikád fals, de nem fogod megérteni, mert a logikád fals. Ne is erőltesd.

Akkor a "TDP értelméről" folyó vitába beugró a katalógusadatok ismerete? Ezt is tisztázhatnánk már.

Fogalmam sincs, hogy mire kell neki ennyi RAM, de mivel 16GB már régóta az alapokat jelenti, ezzel nem is foglalkoznék. Hacsak nem az a kérdés, mire elég csak ennyi.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
33. atti2010 fofok...
2015.02.08. 14:30
A TDP érték után nem szabad fogyasztást számolni.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
32. CyberPunk6... fofok...
2015.02.08. 14:38
Ha tényeket közölsz, akkor beugró azok pontossága. ^^
De ha elolvasnád a hozzászólását és nem csak az igazadért kardoskodnál, talán megértenéd.

De látom futjuk újra ugyanazokat a köröket mindenkivel. Engem nem érdekel, jön megint a tdp vs fogyasztás vita is ha jól látom. Én ezerszer leírtam már, hogy ez hogyan működik, de az emberek képtelenek elszakadni a saját fejükben összerakott hülyeségektől... Hiába vezeti le nekik valaki, aki tudja, nekik csak a saját verziójuk jó.

Unalmas mindig végigjárni ugyanazt.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
31. fofoka RealD...
2015.02.08. 14:54
Ezerszer le lett írva.. LOLLLLLLLLLLLLLLLLL!
Csak ez a kettő? Akkor a Tesla megint csak játékkártya? De maradjunk a Titan-nál: alapvetően számításokra használják, nem játékra, hiszen a teljesítménye egy K40-nek felel meg (DP). Architekturálisan sincs sok különbség, a Titan-ból olyan dolgok hiányoznak, ami egy computing server-ben való alkalmazását teszi lehetetlenné/nehézkessé (pl. ECC RAM, clustering support, stb.) Ettől függetlenül egy egykártyás munkaállomásban simán megállja a helyét. Felteszem nem sok embert ismersz, aki megvett egy Titan-t játékra (nagy hülyeség is lenne).

A másik vicces mondat: "Azonos árkategóriában ott is AMD aláz"
Megnézted, hogy hány GFLOPs, meg mennyi Dollár és rögtön dobja magát következtetés: az AMD jobb. Te valahogy így tolod, mi? Ne gondolj bele abba, hogy hány alkalmazás támogatja az CUDA-t és mennyi az OpenCL-t (az AMD-nél ugye csak ez van), meg hogy melyik API mennyire hatékony. Igaz, az OpenCL jön föl, mint a talajvíz, szóval a trendek idővel fordulhatnak.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
30. fofoka RealD...
2015.02.08. 14:56
Nem az enyém. De látom neked is volt fontos annyira, hogy beleszólj..
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
29. fofoka Cyber...
2015.02.08. 15:10

Az előző hozzászólásodban a "TDP értelméről" folytatott vitáról beszéltél, ott -szerintem- nem fontos tudni, hogy mennyi a csúcs AMD TDP-je, hiszen elvi vitáról van szó.
Most pedig "tények közléséről" beszélsz. Ideje lenne végre Neked magadnak eldöntened, hogy mit is akarsz kifogásolni.

TDP vs fogyasztás vitát nem akarok nyitni, de látom ebbe az irányba szeretnéd terelni a beszélgetést. Tőlem, beszéljünk erről, ha úgy érzed, ebben a témában jobban otthon vagy.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
28. fofoka atti2...
2015.02.08. 15:19
Hiszen semmi közük egymáshoz... Arról legalább van sejtésed, hogy mennyi lehet a különbség a disszipált hő és a konnektorból lehúzott teljesítmény közt?
Apropó, volt ilyen kérdés?

szerk: elnézést, nem vettem figyelembe, hogy mint AMD fan, ez neked nagyon érzékeny téma. Bocsánat! :-)
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
27. atti2010 fofok...
2015.02.08. 16:21
Nekem nem érzékeny de a fogyasztáshoz nem sok köze van.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
26. atti2010 fofok...
2015.02.08. 17:11
TDP és valós fogyasztás:





Ugyanazon konfigban mérve GTX 980 -TDP165W -valós fogyasztás 264W
R9-280X-TDP250W-valos fogyasztás 283W, ezért nem ér semmit a TDP és ezért sírnak az Nvidia tulajok hogy köszönő viszonyban nincs a GTX valós fogyasztása a ráírt TDP-vel.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
25. fofoka atti2...
2015.02.08. 19:36
Az a baj ezzel a történettel, hogy almát hasonlítasz össze körtével. Az Nvidia a kártyát valós alkalmazásokkal terheli, ebből számolja a TDP-t. Azt hiszem ez az Intel-féle TDP számításhoz hasonló eljárás - javíts ki ha tévedek. Azaz több alkalmazás mérési átlaga az extémek eldobása után. Ismétlem, ez Intel, ha az Nvidia másképp csinálja, írd ide, ebben nem vagyok biztos (csak erős a gyanúm, hogy így van).
Ezzel szemben te vettél egy, azaz egy db alkalmazást és megmutattad, hogy mást hoz ki, mint a statisztikai átlag. Brávó!
Ezt megtehetted volna egy AMD kártyával, mert tudomásom szerint -ismét javíts ki, ha tévedek- ők egy db szintetikus programmal terhelik a kártyát. Ha ugyanazt a proggit te is lefuttatod, akkor azt már össze tudod hasonlítani. Tudod, almát almával. De sorry, ez az nvidiás barba trükk nem jött át.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
24. atti2010 fofok...
2015.02.08. 20:10
1 darab játékkal tesztelik persze mindkét gyártónál ugyanazzal, innentől kezdve engem hidegen hagy miket magyarázol mellé, beszélni a levegőbe én is tudok, a Metro 2033 játékkal tesztelték az összes kártyát, mellémagyarázás kilőve.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
23. Phantomstr... fofok...
2015.02.08. 21:02
Azért a játék alatt mért fogyasztás itt sem különbözött látványosan:

Crysis 3-mal terhelve bemegy az R9 280 alá, illetve a 285 is jobban mutat, de a 85W, ami TDP-ben megvan, itt sem jön ki.

Persze ez nem változtat azon, hogy a teljesítményével összepárosítva a 290X mellé téve még mindig több mint látványos.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
22. atti2010 Phant...
2015.02.08. 21:43
Persze ez nem változtat azon, hogy a teljesítményével összepárosítva a 290X mellé téve még mindig több mint látványos.

Ez nem is vitatható, csak egyesek azt próbálják sugallni hogy a GTX valójában áramot termel, és vannak itt gondok a TDP-vel, miért nem lehet egy egységes szabványt alkotni ahol a hálózatból kivett teljesítmény számít és nincs ködösítés, most minden GTX tulaj azt hiszi hogy megfogta az Isten lábát pedig dehogy, először is a TDP egy népbutítás másodszor egy 1,5 éves Radeonnal van összevetve.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
21. fofoka atti2...
2015.02.08. 21:50
Ezt honnan vetted?
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
20. fofoka Phant...
2015.02.08. 21:53
Rendben, tehát látunk egy játékot (még egyet) különböző fogyasztási adatokkal. Ez most valahol ellentmond annak, amit én mondok?
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
19. atti2010 fofok...
2015.02.08. 22:06
Angyalom mellébeszélni lehet de nem mindenki hiszi el.



Ellentmond mivel összekötöd-kötitek a TDP keretet a fogyasztással, mint mindenki láthatja semmi közük egymáshoz, és ha megnézed mindkét kártya ugyanazon játékkal van tesztelve.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
18. atti2010 atti2...
2015.02.08. 22:21
Mindegyik fogyasztóvédelmi szerv egy nudli mert megengedi különböző vállalatoknak hogy a fogyasztást különbözőképpen tüntessék fel, persze külföldön nincs korrupció csak lobbi.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
17. fofoka atti2...
2015.02.08. 22:48
Összetévesztesz valakivel öreg, én nem a pultos lány vagyok a sarki krimóban..

A TDP meghatározásával kapcsolatban azt írtad, hogy:

"1 darab játékkal tesztelik persze mindkét gyártónál ugyanazzal".

Arra kértelek, hogy támaszd alá az állításodat. Erre lenne válasz ez a két kép? Ez vagy te.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
16. atti2010 fofok...
2015.02.09. 00:01
Faszikám te idióta vagy már most vagy csak készülsz annak lenni, én képekkel tesztekkel érveltem ameddig te krimós dumával, azt is értem de itt nem szokás.!!! Vagy tesztekkel jössz vagy a rossz kocsma hangulattal de utóbbinál fizethetsz i valamit hogy elviseljünk.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
15. atti2010 fofok...
2015.02.09. 00:31
Vagy ha arra gondolsz hogy az Nvidiánál mivel tesztelik a fogyasztást hát szomorúan közlöm hogy magasról fosom le, engem a hálózatból kivett fogyasztás érdekel mert azért fizetek, lehet a villanyszámlást nálad meghatja egy [b][/bNvidia tdp] de nálam azt érdekli mit mutat a villanyóra.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
14. 5hR3kY
2015.02.09. 14:24
Le kellene egy kicsit higgadni. A TDP = Thermal Design Power

"The thermal design power (TDP), sometimes called thermal design point, is the maximum amount of heat generated by the CPU that the cooling system in a computer is required to dissipate in typical operation. Rather than specifying CPU's real power dissipation, TDP serves as the nominal value for designing CPU cooling systems."

Magyarán szólva amit odaírnak TDP-t az azt jelenti hogy maximum annyi hőt termel, és azt a hőmennyiséget kell elszállítani a hűtéssel, nem pedig azt hogy csak annyit fogyasztást fog benyelni a konnektorból!
A saját APU-m például 95W TDP-s és 117W a maximum fogyasztása.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
13. csabi02 fofok...
2015.02.09. 20:07
én meg bírom,ezeket a magyarázatokat,hogy kik és miért vettek titan-t.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
12. csabi02 fofok...
2015.02.09. 20:29
Amúgy azt elfelejtettem még hozzá tenni,hogy számítási teljesítményben a Hawaii xt gpu,mind2 esetben többet tud.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
11. fofoka atti2...
2015.02.09. 21:10
Hát akkor szemezgessünk az agymenéseidből:

"1 darab játékkal tesztelik persze mindkét gyártónál ugyanazzal..."

"Vagy ha arra gondolsz hogy az Nvidiánál mivel tesztelik a fogyasztást hát szomorúan közlöm hogy magasról fosom le..."

Saját magadnak mondasz ellent, utána még neked áll feljebb. Eddig bukásra állsz, fiú! :-) Ha nagyon összeszeded magad, talán meglesz a kettes év végére. Talán.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
10. fofoka csabi...
2015.02.09. 21:43
Erre meg mit lehet mondani? Sok ismerősöd vett Titánt játszani? Fel tudsz mutatni akár egyet is? Nem? Na ugye.

Tessék itt egy cég, ami hpc-ben utazik. Lehet, hogy ők jobban tudják, mint te:

[LINK]

De ha ez nem győz meg, akkor elég, ha csak végiggondolod, hogy SP-ben egy Titan Black tud kb. annyit, mint egy 780 Ti (biztos van olyan AMD játékkártya is, ami hozza ezt a teljesítményt). DP-ben van köztük óriási különbség, kíváncsi vagyok, milyen játék fut tőle gyorsabban. Van egy tippem. Ez nyilván sok játékost meggyőzött arról, hogy Titan-t vegyen. Biztos. Tudván az árakat pedig egész biztos..

Ami meg a Hawaii XT-t illeti: ja, a FirePro-ban igen. Nézd meg, mennyibe kerül. Utána csekkold a top 500 szuperszámítógép aktuális listáját és keress rajta ilyen kártyát. Először a 93. helyezettnél találsz AMD gpu-t. Előtte Nvidia, meg Xeon Phi, vagy csak valamilyen CPU. Szerintem homályosítsd fel a tervezőket, mert nincsenek ennek a tudásnak a birtokában.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
9. csabi02 fofok...
2015.02.09. 22:07
A titan és a későbbi Ti black meg 780Ti nem ugyanaz.

Ami meg példádat illeti olyan,hogy kiragadsz pár céget akik bevásároltak belőle azt kész.

Ha elvinnélek mannheim-ba vagy köln-be, olyan helyekre ami nV only és videókat szerkesztenek meg kemény szimulációkat csinálnak még szabadidejükben is,soha a büdös életbe nem fogsz látni ilyeneket,csak quadro-t meg tesla-t.( max az otthoni saját gépükbe van 4db 780Ti)
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
8. fofoka csabi...
2015.02.10. 00:32
LOL. Te ismersz engem? A Beschreibung elég pontos. 15 éve szimulációval foglalkozom (Kölntől egyébként nem túl messze). Szabadidőmben is. (Csak az én privát gépemben nincs 780 Ti.) A terület -és nem csak az általad bemutatni kívánt cégek- per-pillanat Nvidia only, nem pedig "kiragadsz pár céget akik bevásároltak belőle". AMD spielt keine Rolle.
Nem mondod, hogy Titan és a 780Ti nem ugyanaz... Mindig tanul az ember. Bár ehhez még dolgozni sem kell, elég iPon fórumot olvasni.
FYI: a workstationömben Quadro van, de az újonnan beszerzendő computing serverben valószínűleg nem Tesla lesz, hanem Titan, ha összejön. Meglátjuk.
Az a helyzet, hogy amit itt mondasz, nem szentírás. Sok cég tolja így. A költségcsökkentés meg majd kikényszeríti az olcsóbb hardvert (még akkor is, ha a szoftverköltségek nagyobbak). Régen nem volt Titan, így egyetlen cégnek sem kellett azon agyalnia, hogy ez legyen, vagy Quadro, netán Tesla. Most más a helyzet.
Ha valami még nem tiszta, kérdezz.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
7. Asagrim fofok...
2015.02.10. 02:08
Ich möchte die Herren höflich darum bitten, wenn's geht nur ungarisch zu schreiben, ja? Steht auch so in den Forenregeln.

Hihető amit felvázolsz, mert a google is ezer számra veszi bulkban a sima consumer grade merevlemezeket, amiket te vagy én használunk a saját gépeinkben, mert így sokkal olcsóbban kijönnek az internet saját szerverparkjaikra való tükrözésével (), és ha valamelyik bekrepál, így költséghatékonyan lehet cserélni.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
6. csabi02 fofok...
2015.02.10. 08:12
Tipikus komentelő vagy,de már az ilyen ülj le 1-es után az is kérdéses,hogy felnőtt ember vagy-e.
Amúgy meg hiába játszod magad,mert akinek "olcsón kell nv" azok sem titan-t vesznek 1000€-t,ez csak kirakat termék volt mert minden téren,akár házon belül is van/volt más jobb alternatíva.
Arra már nem is térek ki,hogy egy sima alap 4gigás gtx 980 mennyire szarrá veri az álom titánt ,majdnem, akkora bukta mint a 2gpu-s Titan Z.
de,ha ennyire rá vagy izgulva akkor pattanj át valami titán topikba azt adagold be másoknak,hogy mennyire megéri.
Amikor már ilyen lehetőségek elfogynak,hogy belém kössenek,akkor jön a helyesírási eligazítás,tipikus...
Ha valami nem tiszta ne kérdezz.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
5. CyberPunk6... csabi...
2015.02.10. 09:16
Szerintem olvasd el onnantól a topicot, hogy bekapcsolódott a vitába és rájössz, hogy nincs értelme vele vitatkozni, mert félremagyaráz dolgokat és totál határozottan állítja, ami nem igaz. Nem is képes teljes egészében felfogni amiről kommunikálsz. Nálam azt sem értette, hogyan jön az új bekezdésem az előttem lévő hozzászóláshoz.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
4. fofoka csabi...
2015.02.10. 21:42
Már bocs, de nem te voltál az, aki feltétlen meg akarta osztani az értékes gondolatait a Titánról? Aztán nem tetszett, amit válaszul kaptál, most meg vagy sértődve..
Az meg tökmindegy, mit gondolsz rólam, jelentősége zéró. Próbáltam segíteni, nem sikerült. Nem az én hibám.
4 gigás 980 vs. Titan: nem tudsz elszakadni a játékoktól, mi? Na ki a gyerek?
Tudod mit? Beszéld meg cyperpunkkal az aktuális játékkártyatrendeket, ahol a 980 a király, a szimulációkat meg hagyd a fenébe, nem a te világod. Ne is beszélj róla. Se itt, se Mannheimben.

u.i.: sok minden nem tiszta még, de nem te leszel az, akitől meg fogom kérdezni. Na szia.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
3. fofoka Asagr...
2015.02.10. 21:50
Őrült beszéd, de van benne rendszer. Valahogy így.. Sajnos nem mindenkinek jön át.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
2. csabi02 fofok...
2015.02.10. 23:17
Itt rajtad kívül mindenki tisztában vele,hogy mi volt a titan...
Te vagy az első aki azt állította,hogy jó vétel és hogy munkára van (pedig soha nem arra szánták).
Te magad is quadro-t meg tesla-t használsz,de azért odavágtad nekem flegmán,hogy nem tudom mire való a titan.
Holnaptól át is vehetnéd a z nv irányítását,mert nem tudják mi-mire való ennyi erővel.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
1. fofoka csabi...
2015.02.11. 21:42
Teszek egy utolsó kísérletet arra, hogy értelmes hangnemben társalogjunk, aztán feladom.
Amit te látsz most bármilyen cégnél (az én gépemet is beleértve), az egy 2-3 évvel ezelőtti döntés eredménye. Na most nézd meg mondjuk a Titan Z, meg a Tesla K80 specifikációját. Rájössz, hogy a Tesla dupla pontosságban ugyanazt tudja, mint a Titan, csak több, mint 3X annyiba kerül. Ugyan van itt az iPon fórumon egy olyan common sense, hogy egy cégnek semmi sem drága, de annyit te is biztos láttál már a világból, hogy tudd, ez nem igaz. A cégek -amelyiknek kell- szépen beszerzik majd a Titan-t, nem fog mindenki Tesla-t venni. Említettem, hogy az én gépemben Quadro van, de mondtam azt is, hogy az új szerverben elképzelhető, hogy Titan lesz.
És hogy mi is a Titan? Mivel nekem nem hiszel, legyen itt pár példa:

Kicsit hosszú cikk az Anandech-től (van játék teszt is benne, de most inkább a többire figyelj):

[LINK1]

Nvidia developer fórumba beírtam, hogy Titan. Elég, ha csak a topic címeket elolvasod:

[LINK2]

Még egyszer: a Titan egy belépő szintű GPGPU megoldás, Tesla teljesítményt kínál töredék áron. Biztos jól lehet vele játszani is, nem vitatom. És ja, tisztában vagyok vele, hogy az Nvidia gamer kártyának marketingeli. Úgy nem fognak sokat eladni belőle, ha olcsó hpc kártyának reklámozzák (mert egyébként az). A kockák nem mozdulnának rá.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!