iPon Hírek

Új processzor és némi árcsökkentés az AMD-nél

Dátum | 2013. 02. 04.
Szerző | J.o.k.e.r
Csoport | FŐ EGYSÉG

Az AMD a videokártyák piacán némi akcióval próbálja felkavarni az állóvizet, de a gyártó ezzel együtt a processzorok szegmensében sem tétlenkedik, hiszen amellett, hogy a napokban bemutatott egy új processzort, most előrukkolt egy újabb központi egységgel, sőt, néhány régebbi modell listaárát is csökkentette. Meglepetés: új Athlon II X2-es processzorral bővült a kínálat A Vishera lapkára alapozó AMD FX-4130-as modell mellett megérkezett az AMD Athlon II-es processzorcsaládjának legfrissebb tagja, az Athlon II X2 280-as példány is. Az új, két processzormaggal rendelkező központi egység 45 nm-es gyártástechnológiára alapoz és Regor lapkára támaszkodik. A processzormagok 3,6 GHz-es magórajelen ketyegnek, másodszintű gyorsítótárból pedig egyenként 1 MB-nyit kaptak. Harmadszintű gyorsítótár természetesen ezúttal sincs, de ezt ebben a kategóriában már megszokhattuk. Az új processzor Socket AM3-as tokozással érkezik, de a régebbi, Socket AM2+-os, illetve Socket AM2-es CPU foglalattal ellátott alaplapokban is működik - persze bevetése előtt mindenképpen szükség lehet egy gyors BIOS frissítésre. Az újdonság Socket AM3-as processzorfoglalattal használva DDR3-as, Socket AM2-es, illetve Socket AM2+-os processzorfoglalatban használva pedig DDR2-es memóriatámogatást kínál. A 65 wattos TDP-vel rendelkező újdonság már elérhető kereskedelmi forgalomban, listaára pedig 49 dollár. Némi árcsökkentésre is sor került Az Ahlon II X2 280-as modell érkezésével egy időben némi árcsökkentésre is elszánta magát az AMD, ami ezúttal egy Llano, illetve egy Athlon II-es sorozatú központi egységet érint. A Socket FM1-es tokozással érkező AMD Llano A6-3500-as APU egység a korábbi 67 dollár helyett immár 59 dollárért érhető el, a Socket AM3-as tokozású Athlon II X4 645 listaára pedig 87 dollárról 77 dollárra mérséklődött.
Új hozzászólás írásához előbb jelentkezz be!

Eddigi hozzászólások

22. Terror
2013.02.04. 14:27
Még tényleg üzemel a 45 nanós gyártósor, vagy ezek a szegény Athlonok ott rohadnak majd' két éve egy raktárban valahol?
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
21. atti2010 Terro...
2013.02.04. 15:43
Szerintem a gyárban a takarítók pár ládát szék helyett meg asztal helyett használtak ebédszünetben most rátalálhatott az új főnök.

Viccet félretéve a GF biztos vannak 45 nm gyártósorok is hiszen nem csak az AMD -nek gyárt.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
20. Parano1d
2013.02.04. 15:55
És az a vicc, hogy ha valaki olcsó gépet szeretne venni, még mindig valós alternatívát nyújtanak ezek a 45nm alapú őskövület processzorok, házon belül főleg. Olcsóbbak és sokszor gyorsabbak is mint a "Bulldozeres" társaik. Kövezzetek meg a véleményemért de szerintem ez az új microarhitectúra egy zsákutca AMD-nél.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
19. atti2010 Paran...
2013.02.04. 16:02
Meg is kövezünk mert most a motorbiciklit hasonlítod a Mercihez, amúgy meg az AMD-nek az új architektúrára más okokból volt szükség.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
18. Parano1d
2013.02.04. 16:36
atti!

Nem értem a hasonlatod ne haragudj, az hogy van benne pár új utasításkészlet illetve feature az inkább alap, sem mint extra. Simán megléphették volna, hogy a Deneb lapkát fejlesztik tovább, és akkor sokkal előrébb tartanának. Mi olyant tudnak az új processzorok, amiket a régiekbe nem lehetett volna megvalósítani?
Maximum a megosztott lebegőpontos feldolgozóegységeket, de annak meg az volna az értelme, hogy csökkentsék a felhasznált tranzisztotok számát. De ha megnézzük, hogy végül 2milliárd tranyóból épülnek fel (ami több mint kétszer annyi mint amiből egy hatmagos Phenom2) akkor kijelenthető, hogy ez az elképzelés nem nagyon váltotta be a hozzá fűzött reményeket.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
17. Stark Paran...
2013.02.04. 16:44
Parano1d
A Bull architektúra az AMD-nek az APU-k miatt kellett. Ha maradtak volna a Deneb-nél, nem lenne Trinity, sem Richland, sem Kaveri...
A régi architektúra köré nem lehetett volna olyan APU-kat építeni, amilyet az AMD akar, így hosszú távon egyáltalán nem zsákutca ez. Ne a mostani FX-ekből indulj ki, azok szinte csak kényszermegoldások az APU-k mellett.

ocsabi
Szrintem ezek az Athlonok azoknak lehetnek jók, akik még egy régi AM2+ vagy AM3 lappal meg valami Athlon64/A64 X2 procival tolják. Így olcsón kijön a fejlesztés, és azokhoz képest jókora pluszt ad teljesítményben is.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
16. atti2010 Paran...
2013.02.04. 16:46
Egyrészt az AMD nem engedheti meg magának hogy külön fejleszt szerverre és asztali gépre így egybe kellett hozni a kettőt másrészt a mostani modulos architektúra sokkal jobban illeszkedik a jövő APU-s megoldásaihoz, nekik ez számít nem hogy Intel CPU hány száz ponttal csinál többet Prime benchmarkban mint a Vishera.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
15. jozsefm
2013.02.04. 16:47
Valóban? Fuss neki még egyszer, mert helyből...
Az akkori erőviszonyok ,ne is a celeronnal, hanem egyből az 5200-al:
[LINK]
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
14. Terror
2013.02.04. 17:08
Csak az a baj, hogy az E5200 már helyből másfél éve piacon volt, amikor az Athlon II X2 megjelent, ha már az akkori erőviszonyoknál tartunk... Mondjuk a sima Athlon X2-vel érné meg összehasonlítani, de azzal meg minek.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
13. Parano1d
2013.02.04. 17:24
Llano ugyanolyan jó alap APU-k-nak, ha nem jobb, szóval ez nem magyarázat. Nem mintha tudnánk csinálni valamit, de az AMD a saját sírját ássa processzor fronton ezzel az egy helyben való toporgással. Ami még fájóbb, hogy ezt komoly fejlesztésekbe ölt pénzekkel sikerül neki elérni.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
12. ThompsoN Paran...
2013.02.04. 17:32
Nem 2, hanem 1,2 milliárd tranzisztorból áll.

APU-nak nem jobb, mert a K10.5/K12 architektúrával nem lehetne a GPU-t egybegyúrni. A Modulos felépítéssel már meg lehet valósítani a koherens, közös címterű memóriakezelést. Az egy helyben toporgáshoz képest a Vishera kb. 15%-ot gyorsult a Zambezi chipekhez képest, miközben a fogyasztás, ha csak egy hajszálnyit is, de csökkent, miközben magasabb órajelen járnak a chipek. Tehát nem tudom, hogy mi a gond.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
11. Terror
2013.02.04. 17:38
Ott, hogy nem 15%-ot kellett volna gyorsuljon, hanem legalább 30-at, és a fogyasztás nem hajszálnyit kéne kisebb legyen, hanem legalább feleannyi.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
10. ThompsoN Terro...
2013.02.04. 17:44
Csíkszélesség váltás nélkül feleakkora fogyasztás? Azt nehéz lenne összehozni. Persze, gyorsulhatott volna többet is, ez egyértelmű. De ha azt nézed, hogy a Vishera csak egy rácfelvarrás, akkor a 15% is elég jó teljesítmény.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
9. Terror Thomp...
2013.02.04. 17:52
Annyira azért nem nehéz összehozni. A Vishera pont annyit eszik, mint egy i7-3970X. Mindkettő 32 nm. Ha azt nézzük, hogy teljesítményben hol áll tőle, az FX-8350 nagyon maximum 95 Watt tdp-s kéne legyen.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
8. Parano1d
2013.02.04. 18:01
1. ott a pont elírtam, de 1.2 milliárd sem kevés ugye.

15% az meg nem sok 2 generácó/x év alatt egy új steppingel ennyit elérni nem nagy előrelépés. K12-ből ennyi idő alatt is bőven kijött volna ennyi, még óvatos becsléssel is. Csak összehasonlításképpen a Phenom2 is közel 1 ghz-et gyorsultak úgy, hogy a fogyasztásuk még csökkent is az első generációhoz képest.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
7. ThompsoN Paran...
2013.02.04. 18:16
Lehet, hogy lemaradtam valamiről, de a Bulldozer és a Pilderiver tudtommal egy generációváltást fed le, nem kettőt, és köztük is mindössze egy év volt.

Ha csak CPU erőt nézzük, akkor a K12 valóban még javítható lett volna, de jó lenne megérteni, hogy a modulos felépítés szerver és APU vonalra is jobb. Ami szervernek nem elég jó, azt tudod megvenni, mint FX-et. Az előbb is leírtam már egy nagyon fontos indokot, hogy miért volt architektúra váltás. Még egyszer nem írom le (12. HSZ, második bekezdés, 2. mondata). Ha nem érted, akkor pedig tessék utána nézni. A homogén processzorok kora lassan lejár, ezt be kell látni. Nem véletlen, hogy az Intel is ezerrel az IGP-re gyúr, a homogén CPU rész náluk is másodlagos.

Terror: ebben igazad van. Ha azonos gyártósoron, vagy legalábbis hasonló technológiai szinten lennéek gyártva, akkor a fogyasztás is reálisabb lenne. A GF 32nm-es sora nem éppen a legjobb. Az áram rettentően szivárog, ezért is kajálnak ennyit a chipek, amik náluk készülnek.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
6. Parano1d
2013.02.04. 18:48
2 generációt úgy értettem, hogy a trinity semmit nem gyorsult processzorerőt tekintve a Llanohoz, (amúgy a Bull sem nagyon a Phenom X6-hoz képest csak ott volt csíkszélesség váltás ezért nem korrekt az összehasonlítás). (Gondolom nem nagyon elrugaszkodott feltételezés, ha asztali fronton ekkora fejlődés van, akkor APU fronton is kb ennyit várhatunk) Igaz, hogy csak szigorúan CPU résszel szerettem volna foglakozni, de akkor most már megkérdezem ha ennyire képben vagy mi az oka annak hogy AMD/Intel ennyire IGP-re gyúrnak? Hogyan tervezik megoldani az alaplapra/processzorba integrált memóriavezérlők okozta sávszélesség problémát? A jelenlegi memóriaszabványok még a mostani harmatgyenge APU-k teljesítményét is nagyon visszafogják, és ez a helyzet a DDR4 bevezetésével sem fog javulni. Ha meg megjelennek a sokcsatornás memóriavezérlők akkor megint ott vagyunk ahol a part szakad, mert baromi drága lesz az egész.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
5. atti2010
2013.02.04. 19:44
Minden új játék nagyon jól támogatja az új architektúrát ami bőségesen elég is lassan megint a VGA fog elfogyni úgyhogy nem értem hova kellene még nagyobb CPU.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
4. ThompsoN Paran...
2013.02.04. 20:02
Azért az IGP-t fejlesztik, mert a homogén processzorok teljesítményét már nem tudják a végtelenségig növelni. Fizikai és fogyasztásbeli korlátok is vannak. (Előbbi pl. a magasabb órajel, utóbbi a több mag->nagyobb fogyasztás.) A memória sávszélesség hiánya egy dolog. De az csak grafikához kell. A jövő a heterogén rendszereké, vagyis a GPU-t befogják általános számítási célokra. A jól párhuzamosítható dolgokat hatékonyabban lehet rajta futtatni. (Mind fogyasztás, mind sebesség szempontjából.) Viszont ehhez az kell először, hogy a data copy jelenséget kiiktassák. Mivel az IGP és a CPU rész külön memóriatartománnyal dolgozik, így az adatokat másolgatni kell, ezért sokszor még jobb, ha tisztán a CPU dolgozik.
Ha a CPU és a GPU rész teljesen összefonódik (mint annak idején az integer mag és az FPU), akkor ez megoldódik, mert a két egység, közös memóriacímtérrel fog rendelkezni. Ugye ekkor nincs data copy, hiszen minden elé mindent, ami a memóriában van. Általános műveletekhez pedig nem kell a nagy memória sávszélesség. A processzorokat sem fogja vissza, ha mondjuk 1333MHz-es memóriát teszel mellé 1866MHz helyett. (Egy-két kivételtől eltekintve.)
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
3. Parano1d
2013.02.04. 21:01
Nem nagyon értek a dologhoz, de azt azért látom, hogy ha a CPU nem is nagyon memória sávszélesség függő, a GPU-k viszont annál inkább. Nem véletlenül fejlesztettek ki számukra külön memóriaszabványt. Ezért is van a videokártyákon dedikált memória, és nem a rendszermemóriát használják erre a célra. A heterogén felépítésű nevezzük így "CPU-k" attól még csomó kompromisszumot lesznek kénytelenek kötni emiatt. Nem általános műveletekhez, hanem konkrétan grafikai számításokhoz. Ha esetleg még eltolódik a fejlődés a ray-tracing irányába, akkor meg aztán még jobban.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
2. ThompsoN Paran...
2013.02.04. 21:13
Pont azon van a hangsúly, hogy az IGP nem a grafika miatt került a processzorra, hanem általános számítások céljából. Az már csak hab a tortán, hogy a képi megjelenítést is rájuk lehet bízni. Ha komoly grafika kell, akkor diszkrét kártyát kell venni.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
1. pidzse
2013.02.11. 09:55
AMD na ne az INTEL a csucs ,keveset fogyaszt és sokkal gyorsabb is. 8 magos amdt veri a 4 magos intel ennyit elég ha leirok. Régen AMD párti voltam mert olcso volt mindig de sokkal jobban melegedett és sokkal többet is fogyasztott ráadásul még lassu is volt .
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!