iPon Hírek

Új processzorok piacra dobására készül az Intel

Dátum | 2014. 06. 18.
Szerző | J.o.k.e.r
Csoport | FŐ EGYSÉG

Az Intel hamarosan négy új Pentium sorozatú, illetve négy új Core i3-as sorozatú processzorról rántja le a leplet, amelyek a már megszokott szolgáltatásokat vonultatják fel, ám elődeiknél valamivel gyorsabbak lesznek. Az új processzorok valamikor az idei év harmadik negyedévében mutatkozhatnak be, ami júliustól szeptemberig tart. A Pentium processzorok szokás szerint alap szolgáltatásokkal érkeznek, azaz se Turbo Boost, se Hyper-Threading támogatást nem kapnak. Az IGP szerepét egy Intel HD Graphics sorozatú megoldás tölti be, ami minden bizonnyal ezúttal is karcsúsítva érkezik, legalábbis ami a különböző technológiák támogatását illeti.
Az új Core i3-as processzorok elődeiknél ugyancsak gyorsabbak lesznek, és a családra jellemző összes tulajdonsággal rendelkezni fognak. Hyper Threading támogatás minden esetben rendelkezésre áll, csak úgy, mint az AES és az AVX utasításkészletek támogatása. Az új processzorok Turbo Boost támogatást természetesen nem kapnak. Az IGP szerepét Intel HD Graphics 4400-as vagy 4600-as megoldás töltheti be, modelltől függően. Az új processzorok ismert tulajdonságait az alábbi táblázat összegzi. Természetesen mindegyik újdonság LGA-1150-es processzorfoglalatba illeszkedik majd.
A kapcsolódó hírek alapján úgy tűnik, hogy a Core i5-ös és Core i7-es családban 2015-ig nem találkozhatunk új modellekkel. A Celeron, a Pentium és a Core i3-as processzorcsaládok a dolgok jelenlegi állása szerint 2015 második feléig Haswell alapokon maradnak. Persze, mivel nem hivatalos forrásból származó információkról van szó, így érdemes ezeket kellő távolságtartással fogadni.
Új hozzászólás írásához előbb jelentkezz be!

Eddigi hozzászólások

61. Phantomstr...
2014.06.18. 19:33
Kezdik kisöpörni a raktárakat a Broadwell előtt?
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
60. MR_47
2014.06.18. 19:42
Valószínű...
De ezekért a magas órajelű procikért akkora felárat szoktak kérni.
i3-4150 és 4350 28k, és 36k, van 100MHz különbség. Pentiumoknál is hasonlóképpen. Az i3-4370 annyi lesz, amiből már majdnem kijön a legkisebb i5, ami most 44k.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
59. gabesz7630
2014.06.19. 08:50
A tokomert nem lehet pl. a penyakba iris prot rakni?
Az i3 nal kevesebb az ertelme mert azokhoz mar dukal egy normalis vga.
De a penya az siman jo lenne vele.
Es akkor en se athlont vettem volna (de mondjuk olyan mint az ominozus yugo keveset eszik viszont nem megy).
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
58. heviztksz gabes...
2014.06.19. 09:46
Minek bele iris? irodai dolgokhoz, internetezni, filmet nézni elég a HD Graphics. Komolyabb Játékhoz meg úgyis kell dedikált videókártya
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
57. atti2010 gabes...
2014.06.19. 09:47
Azért nem lehet Iris PRO-t rakni mert nem bírod megfizetni és minek, úgy is csak 1-2 játék megy vele normálisan a többi ugyanolyan sz@rul mint a 4600-al, ha IGP akarsz játszani ott a Richland vagy a Kaveri megeszi reggelire a CPU meg nincs annyira elmaradva mint az intel IGP-je.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
56. Phantomstr... atti2...
2014.06.19. 10:03
Simán ki bírná fizetni, az Iris Pro-s procik/APU-k nem az Iris Pro miatt drágák, hanem mert prémium kategóriás termékek. Simán bele lehetne nyomni a Pentiumokba is, hogy egy fillérrel ne kerüljenek többe. Csak hát, amire IGP-t használnak az emberek, arra még a HD4400 is jó játszani, meg a Richland csodája is csak arra elég, hogy elvegetálj, amíg nincs pénzed videokártyára.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
55. atti2010 Phant...
2014.06.19. 10:36
Azért a Trinityn a Crysis simán megy 45 FPS felett közepes beállításon 1920x1080, ez nem éppen elvegetálás, erről tesztem is van, megnézném mikor közelíti meg a HD 4600 vagy az Iris PRO.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
54. Terror
2014.06.19. 11:15
Egy lassan 7 éves játékkal akár közepes beállításokon is lehet játszani a Trinity-vel? Aztabetyármindenit.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
53. atti2010 Terro...
2014.06.19. 11:19
Igen csak az Intelen meg 1024x728 felbontáson is besz@rik itt a lényeg.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
52. Phantomstr... atti2...
2014.06.19. 11:55
Csak kérdés, hogy mi a fenéért venne valaki Trinityt játékra?

Egy Pentium és egy R7-250 (GDDR5) 34-35 ezerből (A10-6800K ára) lazán lenyomja még a Kaverit is. Kaveri árába ráadásul egy 250X is lazán belefér. Ennyit ér a bohóckodás az IGP-vel. Drágán rosszabbat.

Ha kell a grafikus teljesítmény a Trinity, Richland, de még a Kaveri is egyszerűen kevés. Attól, hogy kevésbé kevés, még kevés. Ha meg nem kell a grafikus teljesítmény, akkor meg odafizetsz dupla (vagy tripla) árat, hogy csak malmozzon az IGP.

Azt meg csak megjegyezném, hogy a Pentiummal egy árszinten álló AMD APU-k kozelében sincsenek az 5800K GPU teljesítményének, de még a HD Graphics 4600-énak sem, viszont cserébe CPU teljesítményben is nevetségesek. Legalábbis én szívesen megnéznék egy tesztet arról, ahogy te Crysisozol közepes beállításokon 1080p-ben 45+ fps-sel egy A6-6400K-val.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
51. gabesz7630 atti2...
2014.06.19. 12:17
A cpu nincs annyira elmardva mint az intel igp-je.
Mar megint mit sikerult bevenni?
az intel igp-je 2-3 evvel ha le van mardva az amd cpu meg vagy 10el inteletol.
Nezz meg egy magonkenti tesztet meg egy fogyasztasit legyszives...
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
50. gabesz7630 heviz...
2014.06.19. 12:18
Ha az ember felbontas meg csutkabeallitas buzi akkor igen.
Sok alkalmi jatekosnak viszont vastagon eleg volna.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
49. gabesz7630 atti2...
2014.06.19. 12:27
De ahogy latom az amd meg mindig nem tudta megoldani hogy ne ugraljanak ki a programok hibauzenet nelkul. Mert az athlon 5350 ugyanazt csinalja mint regen a k6-2_3dnow a duron az athlon meg az athlon xp-k.
Szal valami aramkor meg mindig nem az igazi...
Pedig hany genereacio lefutott azota 5?
Ivy penyan meg sandy i5-on ugyanazok a progik erdekes modon nem csinaljak (annyira szarok nem?).
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
48. MR_47
2014.06.19. 12:30
Most komolyan miről vitatkoztok...

http://logout.hu/cikk/amd_hd7660d_a10-5800k_melyinterju/osszegzes_es_konkluzio.html
http://prohardver.hu/teszt/amd_richland_apu_r_mint_rancfelvarras/osszegzes.html
http://prohardver.hu/teszt/amd_kaveri_apu_teszt_review/osszegzes.html
http://www.tomshardware.com/reviews/dual-graphics-crossfire-benchmark,3583-10.html

Nem tudom, ebben kinek mi nem egyértelmű. A döntés még csak nem is határeset. A gépösszerakóban pont most láthattok rá egy konkrét példát, ipse (#47286) 100-110k gépet akar venni, összerakott egyet A10-5800K-val, erre kapott 2 másik embertől 2 gépet is, ami ugyanannyiból tönkreveri az APU-t.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
47. Zabalint Phant...
2014.06.19. 12:46
Már korábban is írtam, a Pentium árában lévő Trinity/Richland APU-k IGP-je 50-60%-al erősebb, mint az Intelé, miközben a CPU-ban kb. ugyanennyivel erősebb az Intel.

Viszont az Intel ebben a szegmensben egy erősebb IGP-vel el tudná érni, hogy az AMD APU-k semmilyen szempontból ne legyenek jobbak, fordítva ugyanerre az AMD nem lenne képes.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
46. Terror MR_47
2014.06.19. 12:58
Arról nem is beszélve, hogy egyre szaporodik az olyan komment, amelyben a júzer az 5800k-6800k mellé diszkrét kártyát akar vásárolni. Szépen sorban rájönnek mind, hogy az integrált megoldás szart nem ér. Abból a pénzől most lehetne egy erősebb processzoruk.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
45. Zabalint Phant...
2014.06.19. 12:58
"Azt meg csak megjegyezném, hogy a Pentiummal egy árszinten álló AMD APU-k kozelében sincsenek az 5800K GPU teljesítményének, de még a HD Graphics 4600-énak sem, viszont cserébe CPU teljesítményben is nevetségesek. "

Csak a Pentiumokban meg nem HD 4600 van, hanem valami butított változat, a legolcsóbb, 10 ezer körüli Richland-ek (amelyek ára a Celeronokhoz hasonlók) IGP-je a Passmark pontszámai alapján a HD 4400-al vannak egy szinten, ami már csak i3-asokban van, ami meg ugye jóval drágább.

Szóval most kb. ott tartunk, hogy maga a CPU legyen erősebb, vagy az IGP ebben az árkategóriában, ha előbbi, akkor Intel, ha utóbbi, akkor AMD. Viszont ha csak egy 4400-as lenne a Pentiumokban, akkor már kiütné az AMD-t ezen a téren az Intel.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
44. Zabalint Terro...
2014.06.19. 13:00
Nekem speciel az utolsó dedikált VGA-m egy MX440 volt... Pedig alkalmanként játszok.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
43. Phantomstr... Zabal...
2014.06.19. 13:52
"Csak a Pentiumokban meg nem HD 4600 van"

Nem is mondtam, hogy az van, csak atti2010 hasonlítgatta görcsösen a HD 4600-hoz a (csúcs) Trinity-t és mondott ítéletet a feleannyiba kerülő Pentiumról.

"10 ezer körüli Richland-ek (amelyek ára a Celeronokhoz hasonlók) IGP-je a Passmark pontszámai alapján a HD 4400-al vannak egy szinten, ami már csak i3-asokban van"

A legolcsóbb 10 ezer forint körüli Richland alkalmatlan játékra. A Celeron is alkalmatlan játékra. Ez a kettő még CPU teljesítményben is maximum retrozásra jó. A Pentiumok IGP-jénél 60%-kal erősebb AMD IGP is alkalmatlan játékra. Szóval tökmindegy, hogy melyik IGP-ről van szó, vagy veszel egy jóval drágább AMD-t, vagy dedikált kártyát egy Pentium mellé. Mindkettővel ugyanott vagy árban, de a teljesítmény nem mindegy.

"Nekem speciel az utolsó dedikált VGA-m egy MX440 volt... Pedig alkalmanként játszok."

Gondolom nem az újabb AAA címekkel, hanem régebbiekkel és kevésbé hardverigényes Free2Play játékokkal. Vagy csak megelégszel 720p-vel.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
42. MR_47 Terro...
2014.06.19. 13:55
Igen, javában zajlik a fejlesztés.
Annak idején a csapból is ez folyt, hogy jönnek a Trinity,, Richland APU-k, aztán "na majd a Kaveri" mánia. Már a kezdetekben agyonhypeolták, a fejekbe bemarketingolták rendesen, hogy ezek milyen erősek lesznek játékra. Ez jól látszik több emberen is. Itt iponon is az APU-k mellé olyan képet tettek, amin a legújabb játékok, Hitman Absolution, BF és a többi ott figyelt és az átlag vásárlók elhitték, hogy ez most mekkora lesz már, nem kell dVGA, csak a csúcsgépekbe. Ezzel szemben a valóságot az a 4 teszt szépen bemutatja: még belépő szintre sem érdemes megvenni őket.
Na a Dual Graphics módról már ne is beszéljünk.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
41. Zabalint Phant...
2014.06.19. 15:04
"A legolcsóbb 10 ezer forint körüli Richland alkalmatlan játékra. A Celeron is alkalmatlan játékra"

Melyik játékra? Nem biztos, hogy mindenki a legújabb és legjobb grafikájú játékokat akarja a megjelenése napján tolni max. grafikán.

Itt van pl. az A4-4000 (9 ezerbe került tavaly Karácsony környékén, azóta nem tudom az árát) IGP-jével milyen játékok mennek például:

http://www.notebookcheck.net/AMD-Radeon-HD-7480D.89982.0.html

Több 2013-as cím is megy rajta low-on, de én nem nevezném retrozásnak azt sem, ha valaki 2008-2012 közötti játékokkal játszik, a retro valahol 10 évtől kezdődik.

A Pentium mellé egy dedikált kártya meg már jóval drágább kategória ennél. Amit ati2010 írt, az meg nem egy adott Trinity-ről szólt, gondolom te a Crysis fps értékéből következtettél valamire, de ha jobban elolvasod, nem mindig ugyanazt vetette össze ugyanazzal, te viszont szisztematikusan a drágább Inteles megoldást veted össze az olcsóbb AMD-s megoldással, hogy kijelenthesd, semmit nem ér utóbbi előbbivel szemben. Holott valójában mindkettőnek megvan a maga erőssége és gyengesége, viszont az Intelnél a gyengeség sok esetben csak üzletpolitika.

Egyébként meg még egyszer, a low-end AMD APU-k IGP-je az Intel HD 4400-al van egy szinten, akkor az is teljesen alkalmatlan. Pedig valószínűleg alkalmanként azzal is sokan játszanak.

"Gondolom nem az újabb AAA címekkel, hanem régebbiekkel és kevésbé hardverigényes Free2Play játékokkal. Vagy csak megelégszel 720p-vel."

Nyilván nem a legújabb AAA címekkel, de szerinted az X éves játék már nem játék? Ha pedig egyik IGP jóval erősebb a másiknál, akkor hacsak nem 10 év fölötti játékokkal játszik az ember, akkor van közte különbség.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
40. Terror
2014.06.19. 15:10
Quite frankly, elég sokan már csak azért sem játszanak vele, mert ezek chipek részesedése a piacon konvergál a nulla felé, és annak is csak egy része törekedik játékra. Ezek még mobil fronton is bukók a "gamer" notebookokhoz képest, desktopon meg egyenesen röhej, hogy úgy próbálod beállítani, mintha egy bizonyos réteg ezt játékra használná. Az "ingyen elvihető" kategóriában olyan vieokártyák repkednek, amelyek körberöhögik kétszer. 2014-ben az integrált megoldások még mindig ott tartanak, mint egy DDR3-as HD6570, ami aztán tényleg a legalja a grafikus megoldásoknak. Meg aztán egy értelmes indok sincs arra nézvést, miért ne venne valaki ennél a szintnél erősebb cpu-vga kombót.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
39. Zabalint MR_47
2014.06.19. 15:11
A tényleges belépő szinten régebben sem volt dedikált VGA a gépekben, csak akkor még alaplapra integrálták. Nyilván a gamer gépekbe meg továbbra is kell a dVGA, hacsak nem történik valami alapvető architektúra váltás.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
38. Zabalint Terro...
2014.06.19. 15:17
A legtöbb eladott PC low-end processzoros és nincsen benne dedikált VGA. Innentől kezdve ha valaki alkalmi játékos, és ezért nem vesz gamer gépet, nyilván ezen kategóriával játszik, nyilván nagy többségében Intellel és nem AMD-vel.

"Meg aztán egy értelmes indok sincs arra nézvést, miért ne venne valaki ennél a szintnél erősebb cpu-vga kombót."

Mondjuk mert nem szán rá több pénzt? Bár már megszoktam, hogy itt a többség tizenéves gyerek, akiknek apuci megveszi, bár megjegyzem az egyik kollégám gyereke 1 évig HD 4400-al játszott, mert a VGA-t csak 1 évre rá vette meg neki az apuka.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
37. Zabalint Terro...
2014.06.19. 15:24
"Az "ingyen elvihető" kategóriában olyan vieokártyák repkednek, amelyek körberöhögik kétszer."

Az az "ingyen elvihető" kategóriáról annyit, hogy olyan 10-12k-tól kezdődnek azok a VGA-k, amelyek a 9-10 ezres APU IGP-jét már lenyomják, és 20 ezerbe kerülnek azok, amelyek a 25 ezres APU IGP-jét nyomják le.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
36. Terror Zabal...
2014.06.19. 15:26
Azt már kibeszéltük fentebb, hogy nemcsak erősebb, hanem olcsóbb is a dvga-s konfig. Bár már megszoktam, hogy olyan tíz évvel ezelőtti standardok szerint alakul itt az emberek elvárása is, meg pénztárcája is. A 9 ezres APU száz százalékig alkalmatlan játékra, és aki ennyit költ PC-re, annak ez nem is szempont, mert ha igen, valószínűleg ennie sincs mit.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
35. Zabalint Terro...
2014.06.19. 15:31
Nagyjából 25-30k körül van a határ (CPU + GPU vagy APU), ami fölött a dVGA olcsóbb.

"A 9 ezres APU száz százalékig alkalmatlan játékra, és aki ennyit költ PC-re, annak ez nem is szempont, mert ha igen, valószínűleg ennie sincs mit."

Akkor Magyarország 90%-a éhezik, mert a többség még ennyit sem költ, hanem használt gépet vesz vagy kap ismerőstől.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
34. Zabalint Terro...
2014.06.19. 15:32
De majd ha felnősz, megérted.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
33. Terror Zabal...
2014.06.19. 15:35
Közelebb vagyok a nyugdíjhoz, mint a gyermekkorhoz, köszi. Ami embert ismerek, és játszik is, akár rendszeresen, akár alkalmi jelleggel, minimum 4 magos processzor és minimum középkategóriás videokártya van a gépében. Amúgy nem tudom, milyen szintű nyomorral vagy körülvéve, de 9 ezer ft az egy hétvégi bevásárlás, nem hardware budget.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
32. Zabalint Terro...
2014.06.19. 15:42
Ja, csak semmi köze a hétvégi bevásárláshoz, semmi értelme vele összevetni, egy többgyerekes családnál attól, hogy ez nem is 9 ezer, hanem akár 40-50 ezer is lehet, még nem jelenti azt, hogy 60 ezresnél drágább gépet vesznek a gyereknek.

Kimondottan játékra gépet venni egyszerűen luxus a többségnek (legalábbis Kelet-Európában), mondhatnád, hogy akkor konzol, ami a ciklusokat nézve olyan 8 évre elég is, de az meg ugye az alap otthoni gépen felül van, mert akkor már mindkettő kellene. Ettől még vannak, akik attól, hogy nem költenek a játékhoz hardverre, még játszanak.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
31. Zabalint Terro...
2014.06.19. 15:43
Egyébként egy új PC-t venni, akármennyire is alsó kategóriást, már messze nem a nyomor kategória. Persze ha olyan közegben szocializálódtál, ahol éheznek, hogy kifizessék az áruhitelt, akkor nem szóltam.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
30. MR_47 Zabal...
2014.06.19. 15:50
A belépő szint nálam, meg úgy általában, legalább egy 720p-s, vagy közepes felbontás, min. medium/high vegyes beállításokkal, 30FPS-sel (~25 alatt kezdődik a komolyabb szaggatás). Így már lehet élvezetesen játszani, ez már megüt egy értelmes szintet, amit élvezni is lehet.
A4-gyel, kis felbontáson 20 FPS-sel játszani szerintem szenvedés, és nem játék. Azért van egy határ, ami alatt nem nevezném játszásnak a dolgot.
Ráadásul tele van pirossal, amit belinkeltél, és nem látom, hogy ezek az FPS számok a max/minimum/átlag? Tartok tőle, hogy átlag, azaz olyan FPS esések vannak a játékokba, hogy élvezhetetlen diavetítés, ha jön egy akció. Persze, ha van olyan, akinek ez is jó, akkor oké, ahogy te is mondtad, tényleges belépő szint, de aki kicsit is komolyan gondolja a játékot, egy 7750/7770 karival tolja minimum és nem 1024x768-ba.
A4-gyel a legkisebb felbontáson ez-az eldöcög low-on, de ennyi. Ilyen erővel egy kis Celeron is elvan a régi játékokkal 1024X768-ba. (Amúgy tényleg elvan.)

Jaj, megnéztem az elején egyet, tényleg átlag FPS-t ír, minimum 12/13 FPS, ezt ne nevezzük már játéknak könyörgöm. Ez alkalmatlan rá. Legalább egy A8-as kell DC 2000MHz+ rammal, úgy még értelmes is lehet, ha APU-val akarunk nyomulni. Az A10-et a fentiek értelmében inkább már kiváltanám a sokkal erősebb dVGA-val.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
29. csabi02
2014.06.19. 15:51
A képlet nagyon egyszerű,mert ha egy pirinyót olcsóbb lenne az a10 7850k,akkor megérné.(kb 10e ft) Azért ez,mert ez az elfogadható szint és az iris5200.
Az intel meg ha adna iris pro 5200-at pentium szinten az is lenne vagy 50ezer,mert nem csak a + 128mb eDRAM extrával számolnának,hanem onnan kezdik,hogy ez egy R-es i7 letiltogatva pl : 4-ből 2mag, 6 helyett 3mb cache, nincs HT stb,de ha a HT marad akkor az már i3 iris5200-al és 60rongy...és nem sokan vennék meg pont azért,mert 20ezer egy penya és mellé az R7 260x 31ezer a teljesítmény, meg nem kicsit jobb,ha gamelni akarunk. (ha nV párti akkor meg 750,650Ti)
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
28. Phantomstr... Zabal...
2014.06.19. 15:52
Kicsit össze-vissza reagálok, de megpróbálok egyértelmű lenni.

Először is, igen, a HD Graphics 4400 is alkalmatlan játékra. Amit linkeltél, ott 32 játékból 20 futott 30fps fölött, és még abból is 10 darab 1024x768-ban low-on. Én azt nem nevezem játéknak, hogy a minimumra lehúzva küzdök az éppen játszható sebességért. Volt olyan gépem, soha még egyszer. Már az is erősen csereérett, amit most láthats a profilomban, pedig játékban kenterbe ver minden APU-t.

Én sem egy olcsóbb megoldást mértem egy drágábbhoz. Adott volt a Trinity, ami elvileg képes közepes beállításokkal 1080p-ben futtatni a Crysis-t 45+ fps-sel. Mivel volt HD4670-em, ismerem a teljesítményét, így ez kizárásos alapon csak az A10-5800k lehetett. Az most ~26 ezer, a 6800k 34 ezer, a7850k 40 ezer+ ehhez a háromhoz hasonlítottam a Pentium+R7-250 (~34-35 ezer) és a Pentium+R7-250X (~38 ezer) kombót. Nem jóval drágább, sőt!

Az utolsó bekezdés pedig már megint érdekes a korábbiak függvényéban. De a régi játék is játék, de egy hardver nem attól lesz játékra alkalmas, hogy olyan játékokat képes futtatni, amit hellyel közzel már egy telefon is. Ezek lennének a 10 év körüli játékok. Ilyen szempontból egy Athlon XP is jó játékra Radeon 9800Pro-val, mert létezik játék, amit elfogadhatón tud futtatni.

Viszont én úgy gomdolom, hogy van egy minőségi szintje annak, hogy valamit játékra alkalmasnak nevezzünk, és ez jóval fölötte van a low-on, 1024x768-ban 30-40 fps-nek ennél jobban futó és 5+ éves játékoknak. Nálam ez a minőségi szint egy korszerű játékban 900p és stabil 60fps. Nem ultrán, de azért lehetőleg kevés kompromisszummal. Igényeket, akár játkkal kapcsolatosakat is elégíthet ki a low-end is IGP-vel is, de attól, hogy egy pasziánsznál többet is elbír, még nem lesz játékra alkalmas.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
27. Zabalint MR_47
2014.06.19. 16:01
Azt az IGP-t nyilván a Celeronokkal lehet összevetni, de egyébként a Pentiumok is jóval kevesebbet tudnak ennél.

És mint írtam, nem kell feltétlenül új vagy pár éves játékokkal játszani. Amit linkeltem azt azért linkeltem, hogy ne essünk már túlzásokba, mint ha csak az lenne a játék, ha a legújabb megy jó grafikán. Az valóban nem játék, hogy 12-13 fps a minimum, de itt ugye 2013-as játékoknál is akad, ahol már zöld tartományban van a low, 2012-eseknél még több, 4-5 éves játékoknál gondolom alig akadhat olyan, amelyik játszhatatlan lenne.

De én nem is azt mondtam, hogy aki az új vagy 1-2 éves játékokkal akar játszani, annak elég, hanem arról beszéltem, hogy az igények sokféle szinten lehetnek, ezért az az érvelés, hogy azon az árszinten úgyis mindegy (miközben 60% körüli különbség van a két gyártó IGP-je között ott), eléggé fals. Évekkel korábban ugyanezt úgy hallottam, hogy 30 ezer alatt nem érdemes VGA-t venni. Ja, csak ha ez igaz, akkor rá 1 év múlva azt a 30 ezres VGA-t érdemes lesz kidobni, mert akkor már az lesz a 15-20 ezres, és a 30 ezres jóval többet tud, és a játékok is jóval többet igényelnek.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
26. Zabalint Phant...
2014.06.19. 16:18
Nyilván aki ilyen 9 ezer körüli APU-t vesz, az nem az 1-2 éves játékkal fog játszani, ezért ezeket a számokat nem is azért mutattam, hogy ezeket kellene vele játszani, 4-5 éves játékok az viszont messze nem retro. Bár megjegyzem, speciel ebből a listából ami felkelti az érdeklődésemet kicsit is, azok a játékok mind zöld vagy sárga színt kaptak low-on, de az én ízlésem inkább a stratégiák felé húz.

Ami pedig a továbbiakat illeti, én írtam, hogy bizonyos szint felett valóban az CPU+dVGA az olcsóbb megoldás, azonban itt is van egy kis adag csúsztatás abban, amit írsz:
Ez van abban a Trinity-ben:
http://www.videocardbenchmark.net/gpu.php?gpu=Radeon+HD+7660D
Ez pedig a HD4670:
http://www.videocardbenchmark.net/gpu.php?gpu=Radeon+HD+4670

Szóval a kettő nem azonos teljesítményű, és 26 ezer sem azonos 34-35 ezerrel. Mondom ezt úgy, hogy itt már egyetértek azzal, hogy inkább dVGA.

"Az utolsó bekezdés pedig már megint érdekes a korábbiak függvényéban. De a régi játék is játék, de egy hardver nem attól lesz játékra alkalmas, hogy olyan játékokat képes futtatni, amit hellyel közzel már egy telefon is. Ezek lennének a 10 év körüli játékok. Ilyen szempontból egy Athlon XP is jó játékra Radeon 9800Pro-val, mert létezik játék, amit elfogadhatón tud futtatni."

Ja, de ezekkel az IGP-kkel nem a 10 év körüli játék játszható, hanem a 4-5 év körüli az. A "szintű" meg kizárólag grafikára vonatkozik, egy 4-5 vagy akár 10 éves AAA játéknak megfelelő élményt nem fogod meg kapni egy telefonon, már csak a mérete miatt sem.

Azzal nem akarok vitatkozni, hogy te mit nevezel játékra alkalmasnak, csak azt vitatom, hogy azon szint alatt nem lehet szerinted szempont az IGP teljesítménye (lásd Pentium/Celeron VS A6/A4). Pedig lehet.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
25. gabesz7630 Zabal...
2014.06.19. 17:49
Mondjuk az igazsaghoz hozzatartozik (amugy sok mindenben igazad van), hogy elmerotyik az emberek.
Megveszi a belepo szintu gepet a gyereknek mert kell(suli anyamkinja) meg egy konzolt.
A ketto arabaol mar egesz f@sza gepet lehet epiteni.
(Ok lehet az a cel, hogy egyik kolok netezhet a masik meg verereti a konzol elott).
Plane ha az ember nem resolution fetishist, jo sokaig eleg lesz.
Ahogy a konzolokat nezem egy sandy i5 jatekra eleg lesz meg egy darabig.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
24. gabesz7630 Phant...
2014.06.19. 17:56
Azert nezzuk mar meg a max payne egyet fosdroidon meg a pc-s valtozatot.
Lesz nemi kulobseg (hozzateszem a payne 1, 14 eves nem 10)
A telos jatekok az amugy rohadtul idotallo es bazi jo rune szintjet se erik el.
Amugy minden jo jatekra ami jatszahtoan futtaja az igeny szerinti programot.
A classic gamer pc az a hormonzavaros gyokerek hulye agymenese (attol meno mano, hogy egy 5 kilos pc elott ul es 3 monitorral van a baromja korbepakolva ellenben meg van rola gyozodve 32 evesen hogy pocse csak hugyozasra valo).


Jut eszembe annak akinek egy 6 eves gepe van, de aki kiloszam jatsza vegig az indie cimeket meg a casualeket, es leszarja parasztvakito egyre inkabb csak hulyegyerekeknek keszulo aaa-t, az gamer ?
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
23. Phantomstr... Zabal...
2014.06.19. 18:35
A probléma az, hogy egy 9 ezer forintos APU-n, főleg IGP-vel egy 4-5 éves játék is kompromisszumos. Sokszor nem is kicsit. Vagy épp belecsúszik, hogy vállalható beállítások mellett játszható. Mellesleg a számítástechnikában 4-5 év rengeteg idő. Az a minimum, hogy el bírja futtatni.

Ezt a második két linket nem egészen tudom mire vélni. Oda kijárna egy kis magyarázat, mert egy ilyen passmark pontszám szart nem ér. A Trinity/Richland IGP-je a HD4670/HD6570 szintjén van és ezen egy ilyen tesztprogram nem fog változtatni.

A 26 ezer tényleg nem azonos a 34-35 ezerrel, de a Richland ára már azonos vele, a Kaverié pedig...
Ezért mondtam, hogy háromhoz is oda hasonlítottam, nem csak ahhoz egyhez.

Az, hogy milyen élményt nyújt egy telefon vagy milyet nem, most nem volt lényeg. Itt magam is csak a grafikára fókuszáltam, amikor azt mondtam, már egy telefon is képes rá. Játékélményben a kis méretű kijelző és a nehézkesebb kezelés miatt nyilván nem kapod meg ugyanazt, bár sokan azt is vitatják, hogy egy konzol képes felvenni a versenyt a PC-kkel játékélmény terén, például FPS-ekben.

Végül pedig nem azt mondtam, hogy egy szint alatt nem lehet szempont az IGP teljesítménye, hanem hogy játékra játékhoz megfelelő hardver kell, és ha egy mostani gép fél évtizedes játékokat csak komoly kompromisszumokkal futtat, akkor nem számít, hogy hasonló áron van olyan, ami még annál is gyengébb.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
22. patomi Phant...
2014.06.19. 21:35
A 9 ezer forintos AMD-t el kell felejteni. A8 alatt nem adnék érte pénzt, de intel sem kellene 20K alatti szegmensből az is biztos.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
21. Zabalint Phant...
2014.06.20. 10:02
"Ezt a második két linket nem egészen tudom mire vélni. Oda kijárna egy kis magyarázat, mert egy ilyen passmark pontszám szart nem ér. A Trinity/Richland IGP-je a HD4670/HD6570 szintjén van és ezen egy ilyen tesztprogram nem fog változtatni."

A passmark pontszám sokféle tesztből épül fel, és a beküldők pontszámai átlagolva vannak. Az biztos, hogy annál közelebb áll az objektivitáshoz, mint hogy te hasadra csapsz, és kijelented, hogy egy szinten van.

"A 26 ezer tényleg nem azonos a 34-35 ezerrel, de a Richland ára már azonos vele, a Kaverié pedig...
Ezért mondtam, hogy háromhoz is oda hasonlítottam, nem csak ahhoz egyhez."

Igen, ebben igazad van, mert azoknál is erősebb az általad említett mindkét VGA. De már sokadszor írom le, hogy azon az árszinten már bőven nem érdemes APU-t venni, mert ott jobban lehet kijönni CPU+dVGA kombóval.

"Az, hogy milyen élményt nyújt egy telefon vagy milyet nem, most nem volt lényeg. "

Pedig pont az a lényeg, hogy milyen játékélményt nyújt, aminek a grafika csak egyetlen, és nem legfontosabb összetevője. Mert te írtad, hogy akkor annyi erővel a telefon is jobbat tud, mint egy olcsó APU vagy egy régebbi PC. Ja, grafikában lehet, de a telefonos játékokat összevetni az asztali játékokkal azért elég erős, mivel a kettő nem helyettesíti egymást, max. kiegészíti.


"Végül pedig nem azt mondtam, hogy egy szint alatt nem lehet szempont az IGP teljesítménye, hanem hogy játékra játékhoz megfelelő hardver kell, és ha egy mostani gép fél évtizedes játékokat csak komoly kompromisszumokkal futtat, akkor nem számít, hogy hasonló áron van olyan, ami még annál is gyengébb."

Neked nem, de láthatóan képtelen vagy elvonatkoztatni a személyes igényeidtől, és felismerni, hogy sokféle igény lehetséges. 60% különbség nagyon sok esetben lehet döntő, pl. ha az a 4-5 éves játék adott felbontáson az egyikkel megüti a minimum 30 fps-t, a másikkal meg csak 15-20 fps, akkor azért az sokat számít. Szóval az, hogy neked nem számít, az nem jelenti, hogy másnak sem számít.

De hátha így jobban megérted, ennyi erővel lehetne azt is mondani, hogy teljesen mindegy, hogy alsó kategóriás AMD vagy Intel procit veszel, mert az, hogy az Intel 60%-al erősebb CPU teljesítményben, azon a szinten nem számít, hiszen netezésre, szövegszerkesztésre egyformán jó, komolyabb munkát meg amúgy is drágább CPU-n fognak végezni. Na, ez éppen ugyanolyan hülyeség, mint amit te hangoztatsz, mert egyébként ez nem feltétlenül mindegy, hiszen mindig van olyan réteg, akinek egy Pentium már elég, egy Trinity/Richland A4/A6 már nem.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
20. Zabalint patom...
2014.06.20. 10:04
Attól még az emberek többsége, különösen itthon a 20k alatti szegmensből fog választani, mert vagy az igényei, vagy a pénztárcája ennek felelnek meg. Persze, mint már mondtam, hogy ezt sokaknak, akik a legújabb FPS-eket akarják nagy felbontáson és magas fps értékkel pörgetni, azok nehezen értik meg.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
19. csabi02 Zabal...
2014.06.20. 11:00
Az a helyzet,hogy otthon a szűk fizetések ellenére is a tudatos vásárlók nem vesznek szarokat,sőt számtalan embert ismerek aki inkább adósságba sodorta magát,hitelekkel,kölcsönnel csak azért hogy fasza gépet összerakjon,de volt olyan aki ilyen módon mac book-ot vett vagánykodni.
Ebből azt szűrtem le otthon,hogy legtöbben azok vesznek ilyen Celeron meg A4 kategóriás cuccokat,akiknek fingjuk sincs az egészről és csak nagyon kevesen veszik direkt,valami célból otthoni mókolásra.

Vagy ha gazdagék notit vesznek ott is a drágább jobb felfogás van.
Az ürge kimegy büszkén,hogy 1200€ ért övé a legerősebb gép,de valójában csak egy i5 öt kapott HD graphics-al,átlagos felszereltség és átlag alatti anyagminőséggel,
pedig ott volt 1000€ ért olyan asus ami 2nappal előtte 1600€-volt és minden téren kenterbe baszta a másik lenovo gépet.

Na mind1 is,mert a lényeg,hogy az átlag emberek nem tudják mit vesznek...
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
18. Terror
2014.06.20. 11:06
Szálljunk már le erről a "különösen itthon" megközelítésről. Úgy állítod be a dolgot, mintha itt mindenkinek csak low-end gépre lenne pénze, de közben meg minden buzinál iPhone meg MacBook van. Nem, Magyarország NEM Kelet-Európa, és nincs olyan csóróság, ahogy előadod. Nézz végig a fórum userein, milyen gép előtt ülnek.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
17. Peter1987
2014.06.20. 11:40
Vannak különböző igényű szoftverek, játékban is van, ami jól fut a Celeron/Pentium IGP-jén, de lehet olyan is, aminek pl. az a 7480d az A4 5300-ból pont elég +teljesítménnyel rendelkezik ahhoz, hogy élvezhetőbb legyen.

A tudatos vásárló meg szerintem el tudja dönteni, hogy mire van szüksége, és mire nincs, és nem veri magát feleslegesen adósságokba. Vagy esetleg másra költi a megspórolt pénzt, amivel mondjuk lehet többet javít a saját és környezete életminőségén, mint tenné azt egy erősebb számítógéppel.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
16. patomi Zabal...
2014.06.20. 11:46
Csak a saját álláspontom írtam le. A nagy többség, meg nem releváns számomra.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
15. Zabalint csabi...
2014.06.20. 11:51
Mert az a követendő példa, hogy inkább adósságba sodorja magát, mint hogy megelégedjen kevesebbel? Kösz, én ebből nem kérek, ugyanakkor megjegyzem, azért elég sok józan ember is van, akiket te most kategorikusan hülyének nézel. Szerintem sokkal inkább az a hülye, és ebből is sok van, aki két kategóriával drágább gépet vesz (most nem játékosokról beszélek), mint amilyen kell neki az igényei szerint, mert azt hallotta, hogy a Celeron az szar.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
14. Zabalint Terro...
2014.06.20. 11:54
Nem állítottam, hogy mindenkinek csak low-end gépre lenne szüksége. Azt állítottam, hogy pénztárca és igények alapján a legtöbb embernek nincsen szüksége vagy nincsen pénze a low-endnél erősebb gépre. Na meg az, hogy van-e pénze, vagy hogy szán-e rá, az egy másik dolog, mindenki arra szán több pénzt, ami neki fontosabb.

Egyébként meg van csóróság, csak ez még bőven nem ez a kategória, az igazi csóróknak vagy nincs gépük, vagy 10 éves. A fórum userei meg nyilván nem ebbe a kategóriába tartoznak, az nem egy reprezentatív minta, különösen mert elég sok hír szól high-end vagy középkategóriás hardverről, ez meg nagyobb arányban érdekli azokat, akiknek pénzük és szükségük is van rá.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
13. Zabalint Peter...
2014.06.20. 11:55
Ott a pont, ezt magyarázom már mióta, de nem igazán akarják felfogni.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
12. Zabalint patom...
2014.06.20. 12:11
Akkor mondjam azt, hogy számomra meg az én álláspontom releváns, és nem érdekel a tiéd?
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
11. csabi02 Zabal...
2014.06.20. 12:25
Nem hülyének nézem és nem tudom hol olvastad ezt a hülye szót,külön hozzá tettem ezt:
"és csak nagyon kevesen veszik direkt,valami célból"
(celeron,A4 kat.)

Pl ha te neked elég az A4 és a teljesítménye,akkor ide tartozol,ennyi.

Amúgy én sem támogatom azokat akik 800ezerért hitelből MAC-et vesznek.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
10. csabi02 Peter...
2014.06.20. 12:59
Értsd már meg,hogy nem mindenki akar celeron,penya igp-vel 800x600-ban low-on szenvedni...

Ennyi erővel mindenki cserélje le a VW,BMW,MERCI,OPEL autóját mert a Maruti-suzuki is megy 100-al és van 4kereke.
Akár a lakásokat/házakat is el kéne adniuk azoknak akik 2en laknak 4-szobásba,mert elég az 1szoba-konyha és amit a rezsin megspórol abból jobbá tehetnék a környezetüket és a lista végtelen...
Ezt a nézetet mindenre rá lehet igazítani az életben még a kajára is,hogy ne vegyél pick téli szalámit,mert van 5öd annyiért is finom és a megmaradt pénzt ad neki egy csövesnek...

Az adósság meg megint érdekes dolog főleg Otthon...(Majdnem mindenki hitelbe baszta magát)

Számomra sem elfogadható,hogy hitelből pc-t alkatrészeket vesz valaki,de az sem,hogy BMW-t vagánykodni,vagy 1,5m -es TV-t meg Harman Kardon rendszert,stb,stb berendezéseket...

DE ez csak az én személyes nézetem és nem erőltetem rá másra,hogy elég neki a moszkvics meg a 2magos penya GT730-al!
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
9. Zabalint csabi...
2014.06.20. 13:09
Azért ez a szalmabáb érvelés netovábbja ám. Nem veszed észre magad? Olvasd el még egyszer azt, amit Peter1987 írt, hol van benne, hogy ráeröltetné a szerényebb képességű vasat arra, akinek erősebb van vagy erősebb kell?
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
8. Zabalint csabi...
2014.06.20. 13:12
Autós hasonlatban a dolog úgy néz ki, hogy ő azt írta, hogy akinek elég egy Maruti-Suzuki, az minek vegyen drágábbat, te meg azt írtad erre, hogy ennyi erővel cserélje le a prémium autóját mindenki.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
7. csabi02 Zabal...
2014.06.20. 13:15
Nem-nem, ti meg akarjátok győzni a másikat,hogy mi elég neki és ez akülönbség
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
6. Zabalint csabi...
2014.06.20. 13:26
Akkor nem ezt a topikot olvastad. Én sehol nem győzködtem senkit, ellenben engem győzködtetek folyamatosan, hogy a 9 ezres APU semmire sem jó. Én hangsúlyoztam végig, hogy minden igény és pénztárca függő, és ezek az igények folytonosak minden szempontból, nincs olyan, hogy ez alatt az ár alatt már tökmindegy.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
5. Zabalint csabi...
2014.06.20. 13:30
De egyébként fel is háborít amit most írsz, mert azt gondolom elégszer hangsúlyoztam, hogy ne mindenki magából induljon ki, mert egészen eltérő igények lehetnek.

Ezek után úgy látom, tök feleslegesen írtam ide bármit is, ha tényleg ez jött le neked, akkor azért, ha meg szándékosan csúsztatsz, akkor azért, úgyhogy itt most be is fejeztem. ~20 hozzászóláson át hangsúlyoztam valamit, és akkor nagyjából 180 fokban az ellenkezőjét adják a számba, ez nekem már nagyon sok, pedig alapból türelmes ember vagyok.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
4. csabi02
2014.06.20. 13:31
Az volt a gond,hogy nem fogalmaztam pontosan,mert a tudatos vásárló még nem zárja ki azt a tényt,hogy akár hitelből szerezze meg azt ami neki kell,legyen az titanZ,auto,macbook stb
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
3. csabi02 Zabal...
2014.06.20. 13:32
Jogos így vissza olvasva te pont nem!
sorry
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
2. Zabalint csabi...
2014.06.20. 13:36
Erre azért még reagálok.

Ez így van bizonyos esetekben, pl. ha munkaeszköz, és nem csak hogy várhatóan megtérül, de az alternatívákhoz képest (pl. olcsóbb gép, autó) is jobb a jövőbeli CF. Vagy ha azonnal kell és ilyen kel, vagy ha 0%-os a THM és máshol sem olcsóbb, vagy ha magasabb hozammal tudja befektetni a pénzét. Sok-sok ilyen eset van.
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!
1. Peter1987
2014.06.20. 16:04
Én sem akartam senkit meggyőzni, hogy ne vegyen jobbat. Csak annyit állítottam, hogy igenis lehet értelme ezeknek a processzoroknak, és a kettő 9 ezer Ft-os közül az A4-nek is. (és nem feltétlen tudatlanságból választja az, aki ezeket veszi, hanem mert nincs jobbra szüksége, és inkább költi másra a pénzét)
Ha magamból indulok ki, nekem az A4/Celeron/Pentium IGP teljesítménye kevés lenne, az A6-é viszont nem. Annál jobbat meg nem vennék, mert van mire költeni a pénzemet. CPU teljesítményben meg bőven jó lenne mindegyik, jelenleg egy Pentium D "gőzölög" a gépemben
 
Válasz írásához előbb jelentkezz be!